Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Barth3z]

Średnia dla danego regionu. 8 - 10 st. Grubość izolacji warunkuje tylko czas w jakim ta w miarę stała temperatura zostanie osiągnięta. Bez opasek zmiany byłyby większe.

 

Warto w tym miejscu przytoczyć opracowanie pewnej pani magister, która badała temp. pod halą. Temat wraca jak bumerang, a wystrczy poczytać tą prace, żeby co nieco sobie (i TB) uświadomić.

[perm]

Warto w tym miejscu przytoczyć opracowanie pewnej pani magister, która badała temp. pod halą. Temat wraca jak bumerang, a wystrczy poczytać tą prace, żeby co nieco sobie (i TB) uświadomić.

Nie badała a symulowała.

[Barth3z]

Nie badała a symulowała.

 

A no tak, antherm ...

[kolektor1]

Praktycznie taka jaka gruntu na tej głębokości poza domem. .

Bzdura. Sam żeś Pan dawał przykład z kłodą w lesie, czy kamieniem.

[perm]

A no tak, antherm ...

Antherm plus Excel. To dane przybliżone, nie mniej dające jakiś obraz tego co się w gruncie dzieje. Dla matołków to oczywiście nie będzie argument. bo hala duża a dom mały. Nie dostrzegają cymbały, że chodzi o mechanizm. Potwierdzony normami.

[Barth3z]

2-2, co za emocje !

[Tomasz Brzęczkowski]

Proszę używać skrótu WM . Faktycznie nie nadaje się do niczego poza wentylacją .Natomiast WW jest idealna do wentylacji i schładzania domu.

WW też jest mechaniczna. Mogę nie używać skrótu WG. Zacytuję tu dr Jerzego Sowę: Nie ma problemu wentylacji grawitacyjnej, bo nie ma takiej wentylacji.

 

Wentylacja służąca do innych celów niż wentylacja ( ogrzewanie czy chłodzenie) zapewnia tylko dyskomfort.

A Pana instalacja nie zadziała, bo nie działają gruntowe magazyny ciepła.

Szkoda też nie odzyskiwać ciepła z wentylacja - to 4000kWh.

[karolek75]

Korci mnie ta twoja WW ... Podobają mi się kratki z czujnikami CO2. Otwierają się wtedy, gdy ktoś w danym pomieszczeniu przebywa. Wentylacja podąża za tobą. Idealne rozwiązanie.

 

1. Troche to kosztuje o ile pamietam

2. Wentylacja nie jest tylko do usuwania CO2. Czy te kratki tylko na jego poziom reaguja, czy tez maja w standardzie jakies dodatkowy algorytm dzialania ?

[Tomasz Brzęczkowski]

1. Troche to kosztuje o ile pamietam

2. Wentylacja nie jest tylko do usuwania CO2. Czy te kratki tylko na jego poziom reaguja, czy tez maja w standardzie jakies dodatkowy algorytm dzialania ?

Nic nie regulują! Mierniki CO2 są bardzo drogie a strumień powietrza w zakresie 10-50m3/h jest nie do regulacji. Testowaliśmy anemostaty z silnikiem czy zaworki żelowe... W tym zakresie klapką czy anemostatem powietrzem się nie posteruje.

Chyba, że Pan nydar wynalazł jakąś pipetkę gazową.

[karolek75]

Nic nie regulują! Mierniki CO2 są bardzo drogie a strumień powietrza w zakresie 10-50m3/h jest nie do regulacji. Testowaliśmy anemostaty z silnikiem [ATTACH=CONFIG]280189[/ATTACH] czy zaworki żelowe... W tym zakresie klapką czy anemostatem powietrzem się nie posteruje.

Chyba, że Pan nydar wynalazł jakąś pipetkę gazową.

Panie TB - reaguja. On/off w kratce po przekroczeniu okreslonego poziomu CO2. Wiec prosze przeczytac jeszcze raz i na temat.

 

edit:

te od aereco w zaleznosci od wersji maja czujnik CO2 i VOC. Ciekawe jakby sie to sprawdzalo w praktyce.

Edytowane 17 Września 2014 przez karolek75

[Tomasz Brzęczkowski]

Po pierwsze... nie ma "czujników" CO2 tylko mierniki. CO2 występuje naturalnie. To nie CO!

Po drugie...Firma aereco sprzedawała nawiewniki higrosterowalne, choć coś takiego działać nie ma prawa. Mogą być tylko wywiewniki higro. Nawiewnik ma bardzo niską temperaturę, więc wilgotność względna wokół elementu higroczułego jest bliska 100% nawet jak w pokoju jest 35%, tak więc i tu należy : "przymrużyć oko"

Po trzecie, najtańszy miernik CO2 przekazujący sygnał przy 800 i 1100 ppm kosztuje 800 zł netto ( gazex) Stosujemy go do central w klasach szkolnych.

On/off w kratce po przekroczeniu okreslonego poziomu CO2.

Wentylacja musi pracować non stop. Nawet jak nas nie ma w domu. Edytowane 17 Września 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[karolek75]

Z tego co czytam to jest dosyć toporne rozwiązanie. Po pierwsze dlatego, że "czujniki" to nic precyzyjnego więc tak naprawdę nie wiadomo jak to kalibrować aby przy odp. stężeniu się otwierały a po drugie i najważniejsze, to wentylacja ma wentylować, nawet na minimum, praktycznie non-stop. Lokalne zawilgocenie w niezamieszkałym otoczeniu nie "otworzy" takiej kratki.

Jak ktoś ma kasę i lubi ryzyko to mógłby to przetestować.

 

Zgadzam sie. Niestety, nie ma chyba wersji z czujnikiem wilgotnosci,VOC i CO2 w jednym, wiec wymagaloby dodatkowego sterowania.

 

edit: oh przepraszam z miernikami

[karolek75]

Znaczy się mi chodzi przede wszystkim o to, że to są kratki WYCIĄGOWE. One się nadają tylko do wentylacji grawitacyjne...

Ja pisze w kontekscie:

Korci mnie ta twoja WW ... Podobają mi się kratki z czujnikami CO2. Otwierają się wtedy, gdy ktoś w danym pomieszczeniu przebywa. Wentylacja podąża za tobą. Idealne rozwiązanie.

ale generalnie sie zgadzam z:

Jak robić coś w tym kierunku (wentylacja "podążająca" za ludźmi) to nie tak i nie za tę kasę.

[Tomasz Brzęczkowski]

Znaczy się mi chodzi przede wszystkim o to, że to są kratki WYCIĄGOWE. One się nadają tylko do wentylacji grawitacyjnej bo w każdej innej przynajmniej jeden wentylator będzie tłoczył a nie mając sygnału z kratek, że wszystkie przymknięte (bo np. nikogo nie ma w domu), będzie tylko niepotrzebnie prąd tracił.

Na tym się nie zaoszczędzi ani komfortu się nie poprawi. Jak robić coś w tym kierunku (wentylacja "podążająca" za ludźmi) to nie tak i nie za tę kasę.

Do WG mają za małe "otwory" . Od 1991 ( dla ae... to nowość!) używamy je do rekuperatorów na wywiewie ( w w opcji ) gdy jest większa wilgotność w łazience lub kuchni leci tam więcej. Na zdjęciu widać sznurek do 30min timera... nie zawsze w powodem zwiększenia wentylacji jest H2O czy CO2, czasem H2S

[noname2]

[quote Barth3z

Korci mnie ta twoja WW ... Podobają mi się kratki z czujnikami CO2. Otwierają się wtedy, gdy ktoś w danym pomieszczeniu przebywa. Wentylacja podąża za tobą. Idealne rozwiązanie.

 

Ja podążam za wentylacją . Ostanio przy jakimś spędzie rodzinnym ,zniesmaczony wydajnością wentylacji puszczonej na 400 m3/h ,poszedłem do pokoi z nawiewami i pozakręcalem anemostaty żeby w salonie czyli tam gdzie była potrzeba , zwiekszyć wydajność. Wnerwiają mnie te zakręcane anemostaty , lepsze byłyby wciskane - sprężynka - trójstopniowe. wtedy kijem od szczotki robie to w 2 min

[Tomasz Brzęczkowski]

Wentylacja podążająca za ludźmi - nie ma sensu. CO2 jest tak szybkim jeśli chodzi o dyfuzję gazem, że stężeni miedzy pokojami nawet przy zamkniętych drzwiach, nie będzie się różniło o 100ppm. CO2 jest bez porównania szybsze od nawet silnej wentylacji.

[karolek75]

W tym kontekście to sprzęgając dowolną wentylację (WM czy typową WW) z rekuperatorem, trzeba jeszcze jakoś sterować centralą wentylacyjną. Do domu karkołomne i chyba niepotrzebne rozwiązanie - oszczędności mikre a nakłady ogromne.

 

Chyba, ze nie planuje sie reku.

Poza tym, napisalem wczesniej, ze generalnie sie zgadzam.

[karolek75]

Wentylacja podążająca za ludźmi - nie ma sensu. CO2 jest tak szybkim jeśli chodzi o dyfuzję gazem, że stężeni miedzy pokojami nawet przy zamkniętych drzwiach, nie będzie się różniło o 100ppm. CO2 jest bez porównania szybsze od nawet silnej wentylacji.

 

Goowno prawda. Sprawdzalem to u siebie w mieszkaniu. GOOWNO PRAWDA !!!

[Tomasz Brzęczkowski]

Goowno prawda. Sprawdzalem to u siebie w mieszkaniu. GOOWNO PRAWDA !!!

Mniej nerwów a więcej myślenia. Warto sprawdzić miernikiem . Pan się tak nie podnieca, bo to dawno sprawdzone. Stężenie się szybciej wyrównuje niż następuje wymiana powietrza.

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie ma lepszego sposobu jak zamknięcie/przymknięcie tam gdzie chwilowo nie potrzeba.

Ale to powinno być rozwiązane na skrzynkach z klapami i prostych czujnikach w pomieszczeniach (TB chyba pokazywał taką skrzynkę).

Mi takie coś chodzi po głowie bo to największa wydajność i najniższe koszty - wieje tam gdzie trzeba.

ale to do klimy, nie wentylacji. Wentylacją nie ma potrzeby sterować inaczej jak więcej mniej.