Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[surgi22]

Troszkę fizyki. Promieniowanie podczerwone nie grzeje powietrza tylko podłogę. Podłoga ogrzewa powietrze. Można to zaobserwować gdy świeci Słońce. Czyli najcieplejsze powietrze przy ogrzewaniu podłogi sufitem będzie przy podłodze. Co do grzania w głowę... otóż nie jest to możliwe. Sufit ma 27-30st.C głowa 35 st.C tak więc głowa grzeje podczerwienią sufit nie odwrotnie.

Fizyki warto się uczyć.

OK mistrzu sufit ma 27-30C to ile C ma podłoga przy ogrzewaniu sufitowym podczerwienią ? 20? 30 ?

Co spowoduje że najcieplejsze będzie powietrze przy podłodze ? duch święty ? czy nie będzie ono wędrować do góry ?? ( sam twierdzisz że cieplejsze powietrze unosi się do góry ) .

Nie sądzę żeby podłoga przy ogrzewaniu sufitowym podczerwienią miała więcej niż sufit czyli 27-30C , co spowoduje że człowiek w pomieszczeniu będzie odbierał podłogę jako chłodniejszą a sufit jako cieplejszy - to zaprzeczenie komfortowego dla człowieka rozkładu temperatury.

[surgi22]

Troszkę fizyki. Promieniowanie podczerwone nie grzeje powietrza tylko podłogę. Podłoga ogrzewa powietrze. Można to zaobserwować gdy świeci Słońce. Czyli najcieplejsze powietrze przy ogrzewaniu podłogi sufitem będzie przy podłodze. Co do grzania w głowę... otóż nie jest to możliwe. Sufit ma 27-30st.C głowa 35 st.C tak więc głowa grzeje podczerwienią sufit nie odwrotnie.

Fizyki warto się uczyć.

OK mistrzu sufit ma 27-30C to ile C ma podłoga przy ogrzewaniu sufitowym podczerwienią ? 20? 30 ?

Co spowoduje że najcieplejsze będzie powietrze przy podłodze ? duch święty ? czy nie będzie ono wędrować do góry ?? ( sam twierdzisz że cieplejsze powietrze unosi się do góry ) .

Nie sądzę żeby podłoga przy ogrzewaniu sufitowym podczerwienią miała więcej niż sufit czyli 27-30C , co spowoduje że człowiek w pomieszczeniu będzie odbierał podłogę jako chłodniejszą a sufit jako cieplejszy - to zaprzeczenie komfortowego dla człowieka rozkładu temperatury.

[Barth3z]

Ale on się podgrzewa, właśnie promieniowaniem z podłogi. Zobaczysz zimą zdjęcia IR z sufitu nad grzejącą i nie grzejącą podłogą - różnice są wyraźne.

 

No i to jest w zupełności wystarczające. Po co jest podgrzewać sufit rurkami (matami kapilarnymi). Ani to ewfektywne, ani tanie. A dla samego chłodzenia jeszcze droższe.

 

I teraz wyobraź sobie, że to ciepłe spod powietrza usuwasz WW. Nie darmo piszą, że w kwestii ogrzewania taka wentylacja powoduje największe straty.

 

Jeśli usuwasz i wyrzucasz na zewnątrz tak jak nydar, to to są straty. Ale jak zawrócisz na jakiś wysoko sprawny reku to nie będzie problemu. Ale zauważ, WW to jednak bardziej czyste powietrze, bo ciepłe śmierdzące ciągnie do góry. Dlatego mówi się, że jest to bardziej sprawna wentylacja niż typowa WM.

 

Tyle, że ta ściana nie może promieniować na okna a konwekcja przy niewielkiej temp. "grzejnika" jest mała, to nie żeberkowy kaloryfer z temp. wody 70stC.

 

Ściana na przeciw okien nie powinna być ogrzewana, bo ona łapie zyski. Ogrzewane powinny być ściany prostopadłe.

Edytowane 25 Września 2014 przez Barth3z

[karolek75]

Ale on się podgrzewa, właśnie promieniowaniem z podłogi. Zobaczysz zimą zdjęcia IR z sufitu nad grzejącą i nie grzejącą podłogą - różnice są wyraźne.

I teraz wyobraź sobie, że to ciepłe spod powietrza usuwasz WW. Nie darmo piszą, że w kwestii ogrzewania taka wentylacja powoduje największe straty.

 

Jesli przy WM i WW usuwasz 120m3 powietrza o okreslonej temperaturze - straty sa te same.

Edytowane 25 Września 2014 przez karolek75

[Barth3z]

"Coś co co ma 30 st C nie ogrzewa podczerwienią czegoś co ma 35st.C tylko odwrotnie." - TB tworzy nową fizykę

[Barth3z]

Jesli przy WM i WW usuwasz 120m3 powietrza o okreslonej temperaturze - starty sa te same.

 

Niestety, ale to nie prawda. WW wyciąga cieplejsze powietrze, więc musisz pokryć większe straty.

[Tomasz Brzęczkowski]

Tak tylko, że my (ludzie) musimy się chłodzić powyżej pewnej temp. Na pewno lepiej się będziemy chłodzić w temp. np. 25stC niż 36stC.

 

U mnie sufit ma 27 podłoga 23 powietrze nad podłogą 22 pod sufitem 18-19 ( gdy chodzi samo ogrzewanie bez ppc) Nie ma więc problemu. Powietrze ma 22.

[surgi22]

Sorki nie otwiera mi - podaj co napisane.

[surgi22]

U mnie sufit ma 27 podłoga 23 powietrze nad podłogą 22 pod sufitem 18-19 ( gdy chodzi samo ogrzewanie bez ppc) Nie ma więc problemu. Powietrze ma 22.

Cuda panie cuda - sufit ma 27 a powietrze pod nim 18 C , podłoga 23 C a powietrze nad nią 22 C - nowe prawa fizyki Waść głosisz.

Cieplejsza płaszczyzna tj. sufit grzeje słabiej niż zimniejsze tj. podłoga, ciepłe powietrze zalega przy podłodze i wcale się nie unosi do góry .

Ps, no chyba że ty w tym samym czasie grzejesz podczerwienią sufit i chłodzisz jednocześnie .

[karolek75]

Niestety, ale to nie prawda. WW wyciąga cieplejsze powietrze, więc musisz pokryć większe straty.

 

Bart, nie załamuj mnie

O określonej temperaturze czyli np 27o w obydwu przypadkach.

 

Jeśli o tej samej temp. to tak, tyle, że przy WM nie usuwasz tych temp.

W słoneczny wrzesień, przy podłodze 22~23 (miejsca nieoświetlone) a przy suficie do ~28 już w odległości 50~100cm od anemostatów nawiewających; na wysokości głowy (1,4~1,9m) 24~25. WM i ~150m3h powietrza szybko opadającego na podłogę wiele nie zmienia pod samym sufitem.

 

Nydar, ile miales przy suficie przy swojej WW ?

[karolek75]

U mnie sufit ma 27 podłoga 23 powietrze nad podłogą 22 pod sufitem 18-19 ( gdy chodzi samo ogrzewanie bez ppc) Nie ma więc problemu. Powietrze ma 22.

 

I tyle byloby w temacie ze sufit ogrzewa podloge a ta powietrze. Boze ty widzisz i nie grzmisz.

[karolek75]

Nie cuda, promieniowanie tak działa. Wystaw osłonięty przed słońcem termometr i sprawdź temp. powietrza a potem temp. tego przysłowiowego asfaltu. Nawet jadąc autostradą latem, jak słońce świeci, to masz dwie temp. na termometrach przy drodze. Którą temp. pokazują wyższą? To nie cuda, tak działa przekazywanie energii przez promieniowanie - polecam pooglądać dowolne zdjęcia IR;)

Kszhu, od czego grzeje sie powietrze ???

[Barth3z]

Nie cuda, promieniowanie tak działa. Wystaw osłonięty przed słońcem termometr i sprawdź temp. powietrza a potem temp. tego przysłowiowego asfaltu. Nawet jadąc autostradą latem, jak słońce świeci, to masz dwie temp. na termometrach przy drodze. Którą temp. pokazują wyższą? To nie cuda, tak działa przekazywanie energii przez promieniowanie - polecam pooglądać dowolne zdjęcia IR;)

 

Bez przesady, żeby na wysokości 80 cm występowała różnica 9oC ! Nie wierz tak bezkrytycznie w to co pisze TB.

 

Bart, nie załamuj mnie

O określonej temperaturze czyli np 27o w obydwu przypadkach.

 

Sorki, źle to zinterpretowałem. Mam na myśli to, że przy WW występuje większa stratyfikacja temperaturowa.

[surgi22]

Nie cuda, promieniowanie tak działa. Wystaw osłonięty przed słońcem termometr i sprawdź temp. powietrza a potem temp. tego przysłowiowego asfaltu. Nawet jadąc autostradą latem, jak słońce świeci, to masz dwie temp. na termometrach przy drodze. Którą temp. pokazują wyższą? To nie cuda, tak działa przekazywanie energii przez promieniowanie - polecam pooglądać dowolne zdjęcia IR;)

Nie bredź wiem że powietrze nad asfaltem jest cieplejsze - to Twój misztrz pisze że podłoga ma 23 C a powietrze nad nią 22C , sufit zaś 27-30C a powietrze przy nim 18C ???? gdzie tu analogia .

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie bredź wiem że powietrze nad asfaltem jest cieplejsze - to Twój misztrz pisze że podłoga ma 23 C a powietrze nad nią 22C , sufit zaś 27-30C a powietrze przy nim 18C ???? gdzie tu analogia .

Źródło - emiter - słońce (sufit) , absorber ziemia ( podłoga) Powietrze nagrzewa się od podłogi czy ziemi i im wyżej tym jest zimniejsze. Nawet dziś wyżej jest poniżej zera na nami. To analogia! A Słońce ma 5500stC

[surgi22]

Ok jak głownie powietrze grzeje się przez przewodnictwo to jakim cudem twój mistrz podaje iż powietrze przy suficie który ma 27-30C jest chłodniejsze (18C ) niż przy podłodze która ma 23C ( podawał że powietrze ma 22C ). Zjadacie własne ogony Panowie.

[Barth3z]

Przede wszystkim przewodnictwo

 

I właśnie to powoduje, że nie może być tak duża różnica temp. na raptem 80cm różnicy wysokości.

[Tomasz Brzęczkowski]

Ok jak głownie powietrze grzeje się przez przewodnictwo to jakim cudem twój mistrz podaje iż powietrze przy suficie który ma 27-30C jest chłodniejsze (18C ) niż przy podłodze która ma 23C ( podawał że powietrze ma 22C ). Zjadacie własne ogony Panowie.

Staramy się dość prosto wytłumaczyć, by nawet Pan zrozumiał. To naprawdę nie jest takie trudne, trzeba się tylko przełamać i mniej negatywnych emocji.

[karolek75]

Przede wszystkim przewodnictwo od ciała cieplejszego (np. ten rozgrzany asfalt), potem konwekcja a na koniec, minimalnie, promieniowanie.

Kamera IR to dobry przykład - pokazuje na ekranie wysoką temp. np. pracującego silnika choć wokół mróz - powietrze między kamerą a silnikiem nie ma temp. silnika;)

 

To cofnij sie teraz do tego co napisal TB i czemu ty przyklasnales.

[karolek75]

Źródło - emiter - słońce (sufit) , absorber ziemia ( podłoga) Powietrze nagrzewa się od podłogi czy ziemi i im wyżej tym jest zimniejsze. Nawet dziś wyżej jest poniżej zera na nami. To analogia! A Słońce ma 5500stC

 

Dodaje autora tego posta do ignorowanych.