Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[karolek75]

No ok, kamil się nie zna i widzę, że nydar też jest kompletnym dyletantem ale nikt nie naskakuje na nich próbując wyjaśnić w jakim błędzie tkwią. Za to po TB jest jazda nawet gdy głupią literówkę popełni. Ot taka wybiórczość...

Pisanie kamila wynika z niewiedzy, ale jak na razie nikt go nie potraktuje jako experta. TB sie nim mieni i to jest problem. Co do nydara - nie zgadzam sie z toba.

 

Od sufitu się ogrzewa bo MUSI się ogrzewać, cudów nie ma, podawałem nawet wykres, na którym wyraźnie widać, że się ogrzewa. Kwestia jest jednak inna - ILE tego powietrza się ogrzewa? Jeśli grzejesz podłogą to ogrzane wędruje do góry, natrafia na chłodny sufit i opada. Jeśli jednak sufit jest ciepły to tam ogrzane powietrze nie opada bo jest cieplejsze od reszty ale też nie unosi się bo sufit. Tworzy warstwę izolującą kiepsko ruchliwą. Jaka jest jej grubość? Nie wiem, TB mierzył na 10cm i niby jest tam niższa temp., jaka będzie na 1cm trzeba sprawdzić.

Slowo klucz: ochlodzi sie od chlodnego sufitu. TB podal 18o pod grzanym sufitem, cieplejszym od podlogi , potem "po konsultacjach ;)" podaz ze 10cm pod. Za sreberkiem . Niezle Kszhu - 18o ??? JAK ??? Wychlodzilo sie od czego? Ty u siebie pod niegrzanemy sufitem masz cieplejsze niz na dole. Mozesz zrobic pomiar u siebie zaraz po wejsciu i podac na wynik na 10cm pod ? Tylko mierzenie w pustym pomieszczeniu to tylko malenki kawalek obrazu - wazniejsze jest jak ta temperatura sie rozklada jak ty jestes w pomieszczeniu, bo grzanie jest dla ciebie.

 

Oto cały nydar:

 

Pieprzyć koszmarne głupoty a potem mataczyć, że to niby był dowcip. Dno i żenada.

No widzisz, mowilem cie juz ze to co czytasz przepuszczasz przez filtr wlasnych uprzedzen. Ja tam dostrzeglem dowcip od razu. Bart zdaje sie tez. Wiecej chlodu by ci sie przydalo

[Barth3z]

Podsumowując tą dysputę można stwierdzić, że ogrzewanie sufitowe w niczym nie jest lepsze od podłogowego. Ani nie jest tańsze w instalacji (droższe materiały, droższa instalacja), ani w eksploatacji (większe straty przez dach), ani nie zapewnia lepszego komfortu. Po co więc roztrząsamy ten typ ogrzewania ? bo TB znów coś palną ? Szkoda czasu.

[nydar]

A może to wynika karolek z nierówności pod sufitem?

Reasumując, kszhu i TB są w błędzie twierdząć ,że promieniowanie podczerwone podgrzewa powietrze.Cytat z TB,, podczerwień grzeje powietrze. ":lol2:

[Tomasz Brzęczkowski]

Podsumowując tą dysputę można stwierdzić, że ogrzewanie sufitowe w niczym nie jest lepsze od podłogowego. Ani nie jest tańsze w instalacji (droższe materiały, droższa instalacja), ani w eksploatacji (większe straty przez dach), ani nie zapewnia lepszego komfortu. Po co więc roztrząsamy ten typ ogrzewania ? bo TB znów coś palną ? Szkoda czasu.

Szkoda, że Pan nie rozumie.

Chodziło o płaszczowe chłodzenie z pompy ciepła. Pompa ciepła jest do chłodzenia (ogrzewanie jest przy okazji) . Zdecydowanie chłodzenie z sufitu jest nieporównywalnie efektywniejsze niż z podłogi ( jeżeli z podłogi w ogóle możliwe)

Co do ogrzewanie - Cena ta sama a efektywność większa niż przy rurkach w podłodze.

- grzejemy tylko powierzchnię podłogi

-nie ma znaczenia wykończenie podłogi

-przy ogrzewaniu podczerwienią może być niższa temperatura powietrza

- lepsze jest odbieranie zysków bytowych.

 

Rurki w podłodze przy pompie ciepła to kompletny brak wiedzy. A, że to powszechny brak wiedzy, to nie zmienia postaci rzeczy. W 1990 roku z wiedzą o rekuperacji było podobnie.

[Tomasz Brzęczkowski]

A może to wynika karolek z nierówności pod sufitem?

Reasumując, kszhu i TB są w błędzie twierdząć ,że promieniowanie podczerwone podgrzewa powietrze.Cytat z TB,, podczerwień grzeje powietrze. ":lol2:

Pan naprawdę dopuszcza zasilanie pompą ciepłą podłogi?

[karolek75]

A może to wynika karolek z nierówności pod sufitem?

Reasumując, kszhu i TB są w błędzie twierdząć ,że promieniowanie podczerwone podgrzewa powietrze.Cytat z TB,, podczerwień grzeje powietrze. ":lol2:

Szczerze nydar, to nie zauwazylem by kszhu mowil o grzaniu powietrza przez promieniowanie. TB zreszta chyba tez ???

[karolek75]

Pan naprawdę dopuszcza zasilanie pompą ciepłą podłogi?

A Pan naprawde wyklucza izolacje za sciana ?

 

...tosmy se pogadali.

[nydar]

Szczerze nydar, to nie zauwazylem by kszhu mowil o grzaniu powietrza przez promieniowanie. TB zreszta chyba tez ???

 

Przeca wiem :lol2:.Przyjąłem jedynie taktykę tych Panów.

[nydar]

Pan naprawdę dopuszcza zasilanie pompą ciepłą podłogi?

 

Ba twierdzę nawet ,że jest stworzona do tego .

[karolek75]

Przeca wiem :lol2:.Przyjąłem jedynie taktykę tych Panów.

 

Moja percepcja dowcipu tez jest niewystarczajaca !

[Tomasz Brzęczkowski]

Ba twierdzę nawet ,że jest stworzona do tego .

Podłoga nie jest stworzona do chłodzenia. Pan naprawdę nie rozumie, że chłodna podłoga będzie mokra latem, a powietrza nie schłodzi?

W podłogę można dawać kable, czy rurki zasilane z kotłowni, gdy nie służą do chłodzenia, ale nie z pompy ciepła ? Pompa ciepłą jest to urządzenie chłodnicze wykorzystywane do ogrzewania.

Dlaczego Pan się upiera, by źle rozbić?

Ustawia Pan sobie temperaturę zimą i latem i taka jest. Rurki nie nadają się tylko do domów lepszych od 30kWh/m2 - nie da się wtedy wyciągnąć całej efektywności z pompy.

[Tomasz Brzęczkowski]

A Pan naprawde wyklucza izolacje za sciana ?

 

...tosmy se pogadali.

 

Nie ja ! Fizyka budowli . Definicja współczynnika przenikania ciepła.

I nie za ścianą, a za ścianą na fundamencie bez izolacji zgodnej z PN

Skan z PN13370 gdy ma Pan fundament izolowany zgodnie z PN - to proszę bardzo.

Natomiast gdy jest tak jak tu - to to nie jest izolacja:

[karolek75]

Nie ja ! Fizyka budowli . Definicja współczynnika przenikania ciepła.

I nie za ścianą, a za ścianą na fundamencie bez izolacji zgodnej z PN

Skan z PN13370 [ATTACH=CONFIG]281813[/ATTACH] gdy ma Pan fundament izolowany zgodnie z PN - to proszę bardzo.

Natomiast gdy jest tak jak tu - to to nie jest izolacja:

[ATTACH=CONFIG]281814[/ATTACH]

 

Totez zrobilem plyte fundamentowa !!!

[Tomasz Brzęczkowski]

Bardzo mi się podoba, że Panowi zaczynają odkrywać fizykę budowli i w ogóle fizykę. Widać jakie spustoszenie w głowach robią na uczelniach, gdzie jeszcze w XXI wieku są wydziały ogrzewania zamiast izolowania.

Ale fizyka jest prosta, a kWh drogie. Granica podstawowej wiedzy znana. Dom zaprojektowany przez najgorszego architekta zużywa do 30kWh/m2 - wszystko co powyżej to durszlaki projektowane przez ludzi bez podstawowej wiedzy o izolowaniu.

[Tomasz Brzęczkowski]

Totez zrobilem plyte fundamentowa !!!

 

Jeżeli Pan przeczyta moje posty na temat izolowania ścian, to zawsze piszę; o ścianie na fundamencie nie na płycie.

A gdy chodzi o płytę... spotkał Pan się w fizyce budowli z tematem dyfuzji pary? Jest tam, że od wewnątrz powinny być warstwy o większym oporze dyfuzyjnym a od zewnątrz o mniejszym. Mylę się?

[Tomasz Brzęczkowski]

Szczerze nydar, to nie zauwazylem by kszhu mowil o grzaniu powietrza przez promieniowanie. TB zreszta chyba tez ???

 

Nie! Pisałem, że przy rurkach w suficie, grzejnikiem dla powietrza jest powierzchnia podłogi. Czy de facto ogrzewanie jest podłogowe.

I są tylko niewielkie zalety tego ogrzewania

- dowolne wykończenie podłgi

-komfort przy niższej temperaturze powietrza

-grzana powierzchnia podłogi nie cała płyta

TO W PRZYPADKU POMPY CIEPŁA - przewaga chłodzenia nad sufitem jest bezdyskusyjna

 

Skoro więc lepiej wychodzi zimą i nieporównywalnie lepiej latem , to jaki jest sens umieszczać rurki przy pompie ciepła w podłodze ? CHOĆ JEDNA ZALETA! Może Pan podać?

[Barth3z]

A chlodny sufit nie bedzie....

 

Chłodzenie w domu jak w temacie ?! Po co? Nie wystarczy okap, żaluzja zewn, pergotenda, markiza itp. nie mówiąc już o GWC ?

Temu TB to już całkiem krajobraz się popier... Jak nie izolacja ze Szwecji to teraz chłodzenie jak w Tunezji.

[nydar]

Podłoga nie jest stworzona do chłodzenia. Pan naprawdę nie rozumie, że chłodna podłoga będzie mokra latem, a powietrza nie schłodzi?

W podłogę można dawać kable, czy rurki zasilane z kotłowni, gdy nie służą do chłodzenia, ale nie z pompy ciepła ? Pompa ciepłą jest to urządzenie chłodnicze wykorzystywane do ogrzewania.

Dlaczego Pan się upiera, by źle rozbić?

Ustawia Pan sobie temperaturę zimą i latem i taka jest. Rurki nie nadają się tylko do domów lepszych od 30kWh/m2 - nie da się wtedy wyciągnąć całej efektywności z pompy.

 

Pompa ciepła to jest maszyna cieplna służąca do grzania ale i do chłodzenia . W domu jak w temacie chłodzenie jest zbędne.Zostaje więc grzanie.

Szanowny Pan ma tendencję do robienia wszystkiego wbrew naturze.W wentylacji nawiew górą a pozbywanie się powietrza,szczeliną pod drzwiami . Z ogrzewaniem to samo . Można sobie komplikować,tylko po co?

[Tomasz Brzęczkowski]

Pompa ciepła to jest maszyna cieplna służąca do grzania ale i do chłodzenia . W domu jak w temacie chłodzenie jest zbędne.Zostaje więc grzanie.

Szanowny Pan ma tendencję do robienia wszystkiego wbrew naturze.W wentylacji nawiew górą a pozbywanie się powietrza,szczeliną pod drzwiami . Z ogrzewaniem to samo . Można sobie komplikować,tylko po co?

Chłodzenie jest ważniejsze od grzania w domu jak w temacie.

Poza tym samo grzanie podłogi podczerwienią ma więcej zalet niż rurki w betonie.

- grzeje tylko powierzchnię

- nie ma znaczenia wykończenie podłogi

- zapewnia komfort przy niższej temperaturze powietrza

- lepiej odprowadza zyski

 

Dlatego przy pompie ciepła fachowcy dają rurki w w suficie.

[Tomasz Brzęczkowski]

Chłodzenie w domu jak w temacie ?! Po co? Nie wystarczy okap, żaluzja zewn, pergotenda, markiza itp. nie mówiąc już o GWC ?

Temu TB to już całkiem krajobraz się popier... Jak nie izolacja ze Szwecji to teraz chłodzenie jak w Tunezji.

Pompa ciepła z rurkami w podłodze + markizy + gwc jest znacznie droższa od pompy ciepła z rurkami w suficie . Poza tym drożej grzeje i nie zapewnia komfortu latem?

Można choć jedną przewagę rurek w podłodze? Może Pan podać?