Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Barth3z]

Zbuduj dwópłaszczowy zbiornik o pojemności dobowego zrzutu szarych ścieków.Między ścianami podwójnego płaszcza umieść wężownicę i zalej wszystko wodą. Odbierzesz 100% tego co do baniaka wpłynie

 

Nigdy nie odbiorę 100%. Straty takiego zbiornika będą ogromne, chyba, że taki zasobnik będzie w domu. Ale jak to zrobić w parterówce ?

Poza tym koszty !

[qubic]

Teoretycznie 3,2kW wystarczy mi na CO. W skrajnych warunkach CWU mogę grzać grząłką, bo i tak przy pompie ciepła COP byłby marny. Ale jeśli uda mi się ściągnąć ten monoblock 5kW za podobne pieniądzę, to nawet się nie będę zastanawiał. Jest lepszy od tej wersji 3,2kW. Ma lepszego COP'a, nie ma jednostki wewnętrznej, no i większą moc, która pozwala przy -20oC grzać CWU. Bądź co bądź z marnym COPem, ale wyższym niż czystym prądem.

 

masz mikroskopijne zapotrzebowanie i moim skromnym zdaniem 5 będzie się męczyła ponieważ nie zejdzie zbyt nisko z mocą czyli pochodzi chwilę i się wyłączy. to się przełoży na ten COP co z kolei może doprowadzić do sytuacji, że PC teoretycznie o lepszym COP będzie miało całoroczny COP gorszy. nie mówiąc o komforcie bo może to powodować przegrzewanie.

[Barth3z]

masz mikroskopijne zapotrzebowanie i moim skromnym zdaniem 5 będzie się męczyła ponieważ nie zejdzie zbyt nisko z mocą czyli pochodzi chwilę i się wyłączy. to się przełoży na ten COP co z kolei może doprowadzić do sytuacji, że PC teoretycznie o lepszym COP będzie miało całoroczny COP gorszy. nie mówiąc o komforcie bo może to powodować przegrzewanie.

 

Modulacja jest bardzo istotna dla pomp P/P, bo ich czas reakcji jest niemal natychmiastowy. Dla pomp P/W i grubszej wylewki już mniej. Nic się nie stanie, jeśli taka pompa dostarczy więcej mocy w krótszym czasie. Bezwładność podłogi to złagodzi. Nie wiem czy będą jakiekolwiek różnice między tymi pompami - 3,2kW i 5kW.

Zaletą PC o większej mocy jest też to, że możesz ją wyłaczać na noc, a w ciągu dnia w krótszym czasie osiągnąć ustawioną temperaturę.

[qubic]

Modulacja jest bardzo istotna dla pomp P/P, bo ich czas reakcji jest niemal natychmiastowy. Dla pomp P/W i grubszej wylewki już mniej. Nic się nie stanie, jeśli taka pompa dostarczy więcej mocy w krótszym czasie. Bezwładność podłogi to złagodzi. Nie wiem czy będą jakiekolwiek różnice między tymi pompami - 3,2kW i 5kW.

Zaletą PC o większej mocy jest też to, że możesz ją wyłaczać na noc, a w ciągu dnia w krótszym czasie osiągnąć ustawioną temperaturę.

 

jak ma takie fajne parametry w minusowych temperaturach to spokojnie 3 też da radę . jak pochodzi na maxa w taryfie tańszej w dzień to najwyższa temperatura będzie po około 10 godzinach( jeśli zakładasz grubą wylewkę). czyli najcieplej będzie późnym wieczorem a właściwie w nocy.chyba jednak lepiej żeby chodziła nad ranem częściowo i częściowo w dzień. będzie bardziej równomierna temperatura w ciągu dnia.

[Krzysiek_BB]

Modulacja jest bardzo istotna dla pomp P/P, bo ich czas reakcji jest niemal natychmiastowy. Dla pomp P/W i grubszej wylewki już mniej. Nic się nie stanie, jeśli taka pompa dostarczy więcej mocy w krótszym czasie. Bezwładność podłogi to złagodzi. Nie wiem czy będą jakiekolwiek różnice między tymi pompami - 3,2kW i 5kW.

Zaletą PC o większej mocy jest też to, że możesz ją wyłaczać na noc, a w ciągu dnia w krótszym czasie osiągnąć ustawioną temperaturę.

 

Barth3z możesz zdradzić jak wygląda sprawa z VAT-em w UK ?

£1,900.88 per item ex. VAT http://www.naturalsparx.co.uk/product/2500668315/WH-MDC05F3E5-PANASONIC-5KW-MONO-ASHP-1PH

też mnie korci w/w pompa

 

tu jest chyba z VAT-em ale w € 3.400,00

http://karkas.gr/eu/ola-antlies-e.html

Edytowane 28 Września 2014 przez Krzysiek_BB

[Barth3z]

chyba jednak lepiej żeby chodziła nad ranem częściowo i częściowo w dzień. będzie bardziej równomierna temperatura w ciągu dnia.

 

Też tak myślę.

[Barth3z]

Barth3z możesz zdradzić jak wygląda sprawa z VAT-em w UK ?

£1,900.88 per item ex. VAT http://www.naturalsparx.co.uk/product/2500668315/WH-MDC05F3E5-PANASONIC-5KW-MONO-ASHP-1PH

też mnie korci w/w pompa

 

VAT mają 20%. Trzeba przepuścić przez jakąś firmę budowlaną i kupić z 8% VATem

[Barth3z]

A nie 17%?

I co z ewentualna gwarancja puszczajac przez firme...? Chyba ze sie taka ma

 

Gwarancja europejska, więc i w Polsce musi być respektowana.

[sailah]

Dajcie pomysł jak wykorzystać te ciepło mając już reku i GWC ?

 

Oddzielna pompka na CWU z powietrza wentylacyjnego. GWC i reku nie szeregowo tylko rownolegle. RSS i GMC w fundamencie grzewczym?

 

Z minusow to pare techniczny (sprzezenie paru rzeczy) i ekonomicznych problemow do rozwiazania. Wlasne sterowanie. Rzezba.

 

Z plusow to proste rozmrazanie reku przez niezbilansowanie przeplywow (bilansuje GWC) - zatem prosta samorobka. "Przetwarzanie" dziennego przegrzewania na CWU. Nocne schladzanie tez "przetwarzane" na CWU? wyski COP dla CWU i mozliwosc osiagania wysokich temeratur..

[Barth3z]

Oddzielna pompka na CWU z powietrza wentylacyjnego.

 

OK, z tym, że taka pompa pracuje raptem kilka godzin na dobę. Co z resztą ciepła z RSŚ'a? Ale ... w sumie ona zaczyna pracować dopiero jak jest zużycie. A jak jest zużycie (np. prysznic) to jest ciepłe powietrze do jej napędzenia. Sprzężenie zwrotne. OK, to może fajnie działać, no i wysysasz 100% ciepła z szarych ścieków i to jeszcze z COPem.

 

GWC i reku nie szeregowo tylko rownolegle. RSS i GMC w fundamencie grzewczym?

 

Z minusow to pare techniczny (sprzezenie paru rzeczy) i ekonomicznych problemow do rozwiazania. Wlasne sterowanie. Rzezba.

 

Taniej będzie zrobić dedykowany GWC (rura 20metrów) pod RSŚ'a i taką pompkę.

[nydar]

Chłopaki ale kombinujecie . GWC + RSŚ + GMC ,to jedno i powietrze o średniej temp. 18oC . Zużyte to drugie i nad nim należy się pochylić,stała temp. zimą 21-22oC.

[Barth3z]

Chłopaki ale kombinujecie . GWC + RSŚ + GMC ,to jedno i powietrze o średniej temp. 18oC . Zużyte to drugie i nad nim należy się pochylić,stała temp. zimą 21-22oC.

 

No właśnie nie, bo twój układ nie podaje ciepła wtedy kiedy pompa potrzebuje. Pompa pracuje kilka godzin na dobę i potrzebuje więcej powietrza niż podaje wentylacja. Dedykowany GWC + RSŚ na potrzeby pompy do CWU wydaje się być idealnym rozwiązaniem.

Edytowane 28 Września 2014 przez Barth3z

[nydar]

Pompa ma być malutka i korzystać z tych 21-22oC non stop 24h/dobę.Jest tego za mało na CO i CWU . Ma więc starczyć w 100%na CO i w iluś na CWU. Reszta na CWU ma być doładowana z sieci ,póki co.

[Barth3z]

Szare ścieki generujesz cały rok. Dlaczego chcesz odzysk ciepła kierować na potrzeby CO, które w pasywnym potrzebujesz raptem 4 miesiące? W domu jak w temacie znacznie więcej energii idzie na CWU.

[Barth3z]

Barth3z, a ile na ogrzewanie i CWU chcesz wydawać i czy nie masz nic innego do roboty, że taką sterownię chcesz budować i ją uruchamiać a potem nią administrować?

 

Dywaguje, ale nic lepszego niż odzysk w-w nie idzie wymyślić. Nawet z tym dedykowanym RSŚ'em i GWC na potrzeby PC do CWU to niby idelane ale nie opłacalne ... Poza tym po co podawać tej pompie ciepło w lecie ? Bezsensu. Lepiej podgrzewać bezpośrednio zimną wodę wodociągową. Bez żadnych pompek, tylko na zasadzie samego ciśnienia w instalacji.

[sailah]

OK, z tym, że taka pompa pracuje raptem kilka godzin na dobę. Co z resztą ciepła z RSŚ'a? Ale ... w sumie ona zaczyna pracować dopiero jak jest zużycie. A jak jest zużycie (np. prysznic) to jest ciepłe powietrze do jej napędzenia. Sprzężenie zwrotne. OK, to może fajnie działać, no i wysysasz 100% ciepła z szarych ścieków i to jeszcze z COPem.

 

Prysznic to jak pisaliscie glownie kolektor1. Reszta zwykla kanaliza np. do fundamentu grzewczego zima i okresy przejsciowe. Latem raczej na zmarnowanie. Ale to bedzie 1/3-1/4 w bilansie CWU. Bez fundamentu/GMC ewentualnie faktycznie RSS tylko pod pompke CWU. Lub jaskowa U rurka przed wejsciem na CWU, mniejszy zbiornik CWU (legionella) i wyzsze regularne temperatury pracy (dzieki pompce na komfortowych parametrach pracy).

 

Taniej będzie zrobić dedykowany GWC (rura 20metrów) pod RSŚ'a i taką pompkę.

 

Taniej tak. Ale jak sam pisales traktujesz zwirowca jak filtr. Do tego bilans lepszy, bo piszesz, ze z reku odzyskasz 95%, ale to temperaturowo i na pewno nie w mrozy. Entalpicznie nie pamietam, ale pewnie 70-80%... + wentyle.

 

W lato masz pseudo WW i z GWC zwirowym masz szanse na nie korzystanie z klimy (pompka CWU na RSS i II taryfie?). Do tego znowu entalpia - teoretycznie lepszy mikroklimat i przy nizszym RH lepiej dla izolacji.

 

 

Ogolnie to wszystko koszty i rzezba. Ale jesli chcesz ten zwirowiec, bo..... i tak jak ja myslisz, ze z CWU bedzie problem na pc-pw zima (przynajmniej w IV-V strefie)...

Idea jest chyba taka, zeby urzadzenia pracowaly na w miare stabilnych parametrach. Wtedy teoretycznie mozna pojsc w samorobki/skladaki na poczatek, a w przyszlosci sie wyzyluja z wyzszej polki za nizsza cene. Miejmy nadzieje, ze adam_mk bedzie mial cos w ofercie w niedalekiej przyszlosci ;p

[nydar]

Szare ścieki generujesz cały rok. Dlaczego chcesz odzysk ciepła kierować na potrzeby CO, które w pasywnym potrzebujesz raptem 4 miesiące? W domu jak w temacie znacznie więcej energii idzie na CWU.

 

Na CO w 100% i na CWU w iluś starczy zimą. Latem starczy w 100% na CWU

[Barth3z]

Dlatego próbuję zrobić jakąś miedzianą wężownicę bo mam dostęp do materiału i kogoś kto to potrafi pogiąć; reszta jak pisaliśmy - szybko prosto i tanio a wszystko w fundamentach więc z min. stratami przestojowymi. Naprawdę nie warto dzielić włosa na czworo, bo życia szkoda.

 

Idealnie byłoby odzyskać ciepło w 100%, tak aby zrzut szarej wody miał temp. wody wodociągowej. Stąd te dywagacje. One póki co nie kosztują. A nuż coś wymyślimy.

 

Na CO w 100% i na CWU w iluś starczy zimą. Latem starczy w 100% na CWU

 

Jaki układ masz na myśli na lato ?

[nydar]

Malutka PC na malutkim PV:D

[Barth3z]

100% nie da się

 

Te 100% mam na myśli wtedy, gdy zrzut ma temp. wody/gruntu.