Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Przemek Kardyś]

Może dlatego, że akurat ta nie jest ogrzewana, bo to Chałupa Sabały z XVIII wieku, teraz muzeum.

 

Kurde historyk się znalazł.

 

W bardzo podobnej w (na) Głodówce, mieszkałem podczas mrozów (długotrwałych) tak coś kole -30 - i wiesz co, w środku było bardzo gorąco.

 

A nie wolałbyś w niej wtedy z 3 razy więcej TAKICH okien zamiast tego drewna?

[sSiwy12]

Można przyjąć, że dla samego styropianu i upraszczając, straty do gruntu wynoszą (a w zasadzie nie będą większe niż):

 

- dla 10cm około 16kWh/m2/rok (maksimum ustawowe),

 

- dla 20cm około 9kWh/m2/rok,

 

- dla 30cm około 6kWh/m2/rok

Edytowane 22 Października 2014 przez sSiwy12

[Eyck]

Można przyjąć, że dla samego styropianu i upraszczając, straty do gruntu wynoszą (a w zasadzie nie będą większe niż):

 

- dla 10cm około 16kWh/m2/rok (maksimum ustawowe),

 

- dla 20cm około 9kWh/m2/rok,

 

- dla 30cm około 6kWh/m2/rok

 

ooo - to myślałem że będzie gorzej - wygląda na to ze 30 styro (w stosunku do 20cm) zwróci się już po ok 10-30 latach (w zależności oczywiście od paliwa)

 

A mozna spytać skąd masz te dane ?

[sSiwy12]

 

A mozna spytać skąd masz te dane ?

 

Wyliczyłem - dokładnie tak samo jak dr Duda.

[Tomasz Brzęczkowski]

Wyliczyłem - dokładnie tak samo jak dr Duda.

dr Duda liczył tu dla delta T 8 st.

[Tomasz Brzęczkowski]

Powietrze jest świetnym izolatorem - pod warunkiem ze sie nie rusza.

Próżnia np się nie rusza. A Słoneczko nas ogrzewa przez dość grubą próżnię!

A swoją drogą gruba próżnia to fajnie brzmi.

[sSiwy12]

dr Duda liczył tu dla delta T 8 st.

 

Na wszelki wypadek liczyłem z 12 - stąd różnica między wynikami co do oszczędności miedzy 20 a 30 cm. styropianu.

 

Dla 8 stopni wynosi odpowiednio 11kWh/m2/rok, 6kWh/m2/rok i 4kWh/m2/rok

[sSiwy12]

W zasadzie różnicy w obliczeniach nie ma, jeśli wyliczyć z delty t 8 stopni jest około 2kWh/m2/rok.

 

I z obowiązku - dla takiej delty ustawowe maksimum to 11kWh/m2/rok.

[sSiwy12]

Ps. Delta t jest różna dla różnych regionów w Polsce (przy takiej samej temperaturze w pomieszczeniu).

[Tomasz Brzęczkowski]

Ps. Delta t jest różna dla różnych regionów w Polsce (przy takiej samej temperaturze w pomieszczeniu).

Dlaczego w pomieszczeniu. skoro jest ogrzewanie podłogowe. Płyta na styropianie jest znacznie cieplejsza niż powietrze w pomieszczeniu.

[sSiwy12]

Ja liczyłem tak jak Duda - niech Pan zapyta jego dlaczego.

[perm]

Można przyjąć, że dla samego styropianu i upraszczając, straty do gruntu wynoszą (a w zasadzie nie będą większe niż):

 

- dla 10cm około 16kWh/m2/rok (maksimum ustawowe),

 

- dla 20cm około 9kWh/m2/rok,

 

- dla 30cm około 6kWh/m2/rok

???

Podłoga z izolacją 10 cm EPS o lambdzie 0,042 w budynku o wymiarze charakterystycznym B = 4,55 (13x7m) ma U obliczeniowe 0,27 W/m2K. Z ocieploną 10 cm EPS ścianą fundamentową to 0,23 W/m2K.

 

20 cm to U = 0,16 W/m2K i z izolacją ściany fund. 0,15 W/m2K

 

30 cm to U = 0,12 i 0,11 W/m2K.

Przy budynku o wyższym B te wartości będą jeszcze niższe. Podstaw teraz sobie do tego deltę nawet i 17 st.

Edytowane 22 Października 2014 przez perm

[sSiwy12]

???

 

30 cm to U = 0,12 i 0,11 W/m2K.

Podstaw teraz sobie do tego deltę nawet i 17 st.

 

U x t x ilość godzin sezonu grzewczego - czyli 0,11 x 12 x 4.500 = 5,94 czyli około 6kWh/m2/rok .

 

Gdzie widzisz ???

[perm]

U x t x ilość godzin sezonu grzewczego - czyli 0,11 x 12 x 4.500 = 5,94 czyli około 6kWh/m2/rok .

 

Gdzie widzisz ???

Chodzi o te 10 cm. Nawet bez izolacji ściany fund. to jakieś 14.5 kWh/m2/rok dla dosyć długiego i małego domu czyli niskiego B. Trudno sobie jednak wyobrazić, by ktoś miał ocieploną tylko podłogę, bez izolacji ściany fundamentowej. Te maksimum to raczej 13 kWh/m2/rok. Jakoś nie chce ciepełko do gruntu uciekać tak jak Brzęczkowski sobie życzy.

[Barth3z]

A ja bym wziął pod uwagę jeszcze kilkadziesiąt cm pospółki. Jeśli mamy nisko wody gruntowe to taki grunt będzie miał "dobrą" lamdbę i jeszcze poprawi nam U. Straty będą niższe.

[sSiwy12]

Celowo zapodałem tylko styropian, aby obalić mity, a jednocześnie nie dyskutować o U betonu, pospółki, piasku, zawilgocenia, itp.

 

Jest to uogólnienie, ale inaczej rozpętałaby się zbędna dyskusja, bo każda przegroda do gruntu jest inna - a rola styropianu kluczowa.

[perm]

A ja bym wziął pod uwagę jeszcze kilkadziesiąt cm pospółki. Jeśli mamy nisko wody gruntowe to taki grunt będzie miał "dobrą" lamdbę i jeszcze poprawi nam U. Straty będą niższe.

Do obliczeń bierze się lambdę gruntu 2,0, przy 1,0 straty są bardzo niskie. Z wyliczanek wynika, że mniej więcej dwukrotnie mniej dla 10 cm i ocieplonej ściany fundamentowej. Edytowane 22 Października 2014 przez perm

[מרכבה]

proszę ... grunt to ił lambda 1,5 W/mK i tylko 30cm izolacji pod płytą w piwnicy.

Widać wartości ? Na ścianie piwnicy jest 50cm izolacji ... później jest 60cm wełny i 1m w dachu ... i całość tworzy wartość U ... pod nazwą edge.

Edytowane 22 Października 2014 przez מרכבה

[perm]

[ATTACH=CONFIG]285854[/ATTACH] proszę ... grunt to ił lambda 1,5 W/mK i tylko 30cm izolacji pod płytą w piwnicy.

Widać wartości ?

"Tylko" 30 cm izolacji. Dla gruntu to kosmos.

[מרכבה]

No 30cm ... jeśli bym celował w pasywnego w moim położeniu, tj stok na północ i większa elewacja północna - wschodnia

to 15cm by starczyło ... i 20cm na ścianie fu .. plus 40 cm na ścianie i jakieś 40-50cm na dachu ... to jest wartość dla pasywnego w moim przypadku.