Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[RK1719508166]

tyle ze tam zima jest bardzo lagodna i CO Pw tym regionie dla PC wyjdzie lepszy niz gdybys TY zamontował ją u siebie

 

zamiast bawic się w PC postaw na solary z glikolem z buforem - o szczegoly pytaj jaska

calosc to nascie tys , a koszty eksploatacyjne to obiegowa pompka

Edytowane 3 Listopada 2014 przez R&K

[Tomasz Brzęczkowski]

Jeśli to nie były warunki domowe, to jak się mają do domowych?

W domowych warunkach nie da się porównać. W każdym domu jest inna temperatura, inne zyski... Pomiary były w 100m2 sklepach wykonanych z płyty warstwowej stojących obok siebie z tą samą temperaturą i czasem pracy.

Ale Pan przecież jest za liczeniem! Jest program symulacyjny dr Strzeszewskiego Audytor ECO

Tam widać bardzo wyraźnie jak przy małych potrzebach spada efektywność pompy. Przy 44kWh/m2 jest 1.8 do kabli przy 30 1.0 a przy "jak w temacie" kable zużywają mniej.

[sSiwy12]

"

W NF15 podzielili Polskę na dwie strefy - I, II, III oraz IV i V. I zróżnicowali U o 0,02. To nie jest różnica między 10cm a 30cm. Rozumiem, że wcześniej napisałeś to, żeby wzbudzić większe zainteresowanie ciepłem gruntu ?

 

Ale chodzi tylko o strefy klimatyczne - ale i tu różnice są ogromne. Wg. WT z 2008r. dom w Suwałkach potrzebuje o 44,9 kWh/m2 (też około 75% więcej) niż taki sam dom w Świnoujściu - patrz tabela 3.

 

Udział temperatury gruntu i ciągły strumień ciepła ziemi, ma w tym swój niewątpliwy udział, bo np. Warszawa w tym zestawieniu (dla NF15) jest w tej samej strefie klimatycznej co Świnoujście, ale zużywa o 15kWh/m2 więcej niż ten w Świnoujściu. Analizując mapkę strumienia cieplnego ...

W zasadzie najlepiej widać (dlaczego) na mapce przemarzania gruntu.

 

Uwagę chciałem zwrócić na fakt, że wszelkie porównania są obarczone błędem posadowienia budynku, w strefie klimatycznej oraz w "zasięgu" strumienia cieplnego ziemi.

[sSiwy12]

Te głębokości nie wynikają z strumienia od wnętrza ziemi, tylko od tego jak długo trwa zima w dany rejonie, współczynnik mrozowy np.

 

Także wynikają - wystarczy nałożyć na siebie te trzy mapy.

Edytowane 3 Listopada 2014 przez sSiwy12

[Przemek Kardyś]

Tylko pamiętaj, że są to testy dla jego domu. Twoja funkcja grzania PC od zużycia domu może być inna.

 

Może i może. Ale facet robi test, dokumentuje to rzetelnie i jest to jakieś źródło wiedzy nie na zasadzie aksjomatu.

 

W domowych warunkach nie da się porównać. W każdym domu jest inna temperatura, inne zyski... Pomiary były w 100m2 sklepach wykonanych z płyty warstwowej stojących obok siebie z tą samą temperaturą i czasem pracy.

Ale Pan przecież jest za liczeniem! Jest program symulacyjny dr Strzeszewskiego Audytor ECO

Tam widać bardzo wyraźnie jak przy małych potrzebach spada efektywność pompy. Przy 44kWh/m2 jest 1.8 do kabli przy 30 1.0 a przy "jak w temacie" kable zużywają mniej.

 

Coś długo Panu zajęła odpowiedź. Dzwonił Pan do sąsiadów po zużycie? Grzanie CWU pochłania 3500 kWh, co oznacza, że dom "jak w temacie" zużywa "nawet ponad 30kWh/m2*rok".

 

A zdanie "w domowych warunkach nie da się porównać" oznacza, że potrafi Pan zawiązać się na supeł.

 

http://i1.memy.pl/obrazki/ec4c22746_zaiste_wyborne.jpg

[inż.maliniak]

...

 

to wybierze podłogówkę wodną i dwa bojlery w II taryfie.

 

....

 

dlaczego trzeba zastosować 2 bojlery?

[Barth3z]

"W domowych warunkach nie da się porównać. W każdym domu jest inna temperatura, inne zyski... "

 

Ale pomiar kabli i wodnej podłogówki o którym pisze Przemek będzie robiony w tym samym domu. To jeszcze lepiej niż w dwóch niby podobnych domach.

 

"Pomiary były w 100m2 sklepach wykonanych z płyty warstwowej stojących obok siebie z tą samą temperaturą i czasem pracy. "

 

Kto i po co robił te testy? W takich pomiarach/badaniach ktoś musi mieć cel, powinny pojawić się jakieś zapiski z przeprowadzonych testów, jakieś opracowanie itp. Gdzie można o wynikach poczytać ?

 

"Ale Pan przecież jest za liczeniem! Jest program symulacyjny dr Strzeszewskiego Audytor ECO" - Przecież tego nie da się policzyć! dr Strzeszewski chyba nie zna fizyki jeśli to robi programem - znacie te wypowiedzi?

 

"Tam widać bardzo wyraźnie jak przy małych potrzebach spada efektywność pompy. Przy 44kWh/m2 jest 1.8 do kabli przy 30 1.0 a przy "jak w temacie" kable zużywają mniej."

 

Tak to jest, jak ktoś się bierze za pisanie programu a nie ma pojęcia o podstawowych prawach fizyki ...

[Barth3z]

dlaczego trzeba zastosować 2 bojlery?

 

A jak to DOBRZE zrobić na jednym ?

[Przemek Kardyś]

dlaczego trzeba zastosować 2 bojlery?

 

Nie trzeba. Ja chyba zrobię sam jeden większy z wężownicą miedzianą. Dwa kupne to wersja dla "półkowców". Jest cały wątek o buforze ciepła.

Edytowane 3 Listopada 2014 przez Przemek Kardyś

[perm]

...

Tak to jest, jak ktoś się bierze za pisanie programu a nie ma pojęcia o podstawowych prawach fizyki ...

Nie, nie . To tylko żałosne próby podtrzymania sprzedaży kabli. Jest Brzęczkowski oficjalnym sprzedawcą produktów Elektry czyli kabelków. Co ma biedny pisać jak wiadomo, że drożej niż kablami już się nie da?

[Tomasz Brzęczkowski]

Ale pomiar kabli i wodnej podłogówki o którym pisze Przemek będzie robiony w tym samym domu. To jeszcze lepiej niż w dwóch niby podobnych domach.

Przy jakiej izolacji?

Tak to jest, jak ktoś się bierze za pisanie programu a nie ma pojęcia o podstawowych prawach fizyki ...

Sankom? dr Strzeszewski, dr Duda?

Poza tym to się pokrywa z praktykom.

Kto tu zna fizykę? Przecież tu są jeszcze tacy co rurki zasilane pompą ciepła w podłogę wkładają i dopuszczają mniej jak 30cm styropianu od gruntu. Jak Pan może pisać o znajomości podstaw fizyki ?

[Przemek Kardyś]

Izolacja qubica lepsza niż sklepów sąsiadów. I zaczyna Pan ortografy walić...

[Przemek Kardyś]

A mnie o wyslugiwanie sie google posadza... Jakby sie sam naumial to by co nie co zalapal

 

To z nerwów. Sami idioci dookoła, a on biedny jak ziarno na ugorze...

[Przemek Kardyś]

Word is enough!

[RK1719508166]

I do czego to ma być? Bo chyba ani do grzania ani CWU w pochmurne sezony?

i do 1 i do 2

nawet w pochmurne dni

przy odpowiednio duzej powierzchni - ja tam na liczbach sie nie znam ale 4-6 szt dla domu z tematu podobno załatwia sprawew 80-90% sezonu dzieki buforowi

w pozostale grzałka

[Barth3z]

i do 1 i do 2

nawet w pochmurne dni

przy odpowiednio duzej powierzchni - ja tam na liczbach sie nie znam ale 4-6 szt dla domu z tematu podobno załatwia sprawew 80-90% sezonu dzieki buforowi

w pozostale grzałka

 

Za te kilkanaście tys. lepiej PV i grzałka w zasobniku. Bedzie bardziej efektywne.

[RK1719508166]

a nie traci z czasem efektywnosci ?

 

nascie caly uklad z wodna podlogowka , i glikolem

same panele kilka tys zl

[Barth3z]

a nie traci z czasem efektywnosci ?

 

Tracą. np. amforficznych sprawność spada do 80% po 25 latach.

 

nascie caly uklad z wodna podlogowka , i glikolem

same panele kilka tys zl

 

Panel 100W kosztuje 200zł brutto. Za 10tys. masz paneli o mocy 5kW.

Zaletą paneli PV jest to, że nawet w zimie zagotują Ci wodę w zasobniku. Solary glikolowe tak efektywne nie są.

[karolek75]

Jak Pan liczy "swoje" najtaniej to i moje policzmy

kable z termostatami na do 120m2 4000zł kanałówka YORK 6,4kW z kanałami 5000zł

Zasobniki z pompą ciepła i wężownicą 150 -300l są już po 5000zł

Razem 14000zł i ma Pan znacznie większe zużycie oraz nie ma klimy!!!

 

http://www.ceneo.pl/17990277?utm_source=criteo&utm_medium=retargeting&utm_campaign=customers#pid=3193

 

Czy moge to potraktowac jako oferte handlowa montazu kompletnego systemu CWU i utrzymania komfortowej temp.do mojego domu 120m2 ???( 30cm od gruntu, 40 cm w dachu , sciany z tego co pamietam nie wazne ).

 

Czy tez moze to sa Pana ceny zakupu ?

[sSiwy12]

i do 1 i do 2

nawet w pochmurne dni

przy odpowiednio duzej powierzchni - ja tam na liczbach sie nie znam ale 4-6 szt dla domu z tematu podobno załatwia sprawew 80-90% sezonu dzieki buforowi

w pozostale grzałka

 

Pytanie zasadnicze - co z ciepłem (jego nadmiarem), w przypadku słonecznego lata ?