RK1719508166 03.11.2014 12:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 Panel 100W kosztuje 200zł brutto. Za 10tys. masz paneli o mocy 5kW. Zaletą paneli PV jest to, że nawet w zimie zagotują Ci wodę w zasobniku. Solary glikolowe tak efektywne nie są. ale dla zasilania podlogowki temp 25 w zupelnosci wstawrczajace ? nie potrzebuje by gotowaly narazie mam sporo czasu - szukam rozwiazania prostego i efektywnego - i takiego zarazem pod sprzedaz ... wodna podlogowka daje takie mzoliwosci - przy ogniwach mozna byłoby pchac bezposrednio w beton energie a nadmiar w CWU ...mam czas ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
RK1719508166 03.11.2014 12:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 Pytanie zasadnicze - co z ciepłem (jego nadmiarem), w przypadku słonecznego lata ? "chlodnica"? uklad odwrocony do GGWC? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
karolek75 03.11.2014 12:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 "W domowych warunkach nie da się porównać. W każdym domu jest inna temperatura, inne zyski... " Ale pomiar kabli i wodnej podłogówki o którym pisze Przemek będzie robiony w tym samym domu. To jeszcze lepiej niż w dwóch niby podobnych domach. "Pomiary były w 100m2 sklepach wykonanych z płyty warstwowej stojących obok siebie z tą samą temperaturą i czasem pracy. " Tu bym polemizowal - test robi dla roznych sezonow, a przy 2 obok siebie mozna porownac w tym samym. Zostaje jednak jeszcze sposob uzytkownia - czyli metodyka badania... Kto i po co robił te testy? W takich pomiarach/badaniach ktoś musi mieć cel, powinny pojawić się jakieś zapiski z przeprowadzonych testów, jakieś opracowanie itp. Gdzie można o wynikach poczytać ? Jesli te test w ogole sie odbyly. "Ale Pan przecież jest za liczeniem! Jest program symulacyjny dr Strzeszewskiego Audytor ECO" - Przecież tego nie da się policzyć! dr Strzeszewski chyba nie zna fizyki jeśli to robi programem - znacie te wypowiedzi? "Tam widać bardzo wyraźnie jak przy małych potrzebach spada efektywność pompy. Przy 44kWh/m2 jest 1.8 do kabli przy 30 1.0 a przy "jak w temacie" kable zużywają mniej." Tak to jest, jak ktoś się bierze za pisanie programu a nie ma pojęcia o podstawowych prawach fizyki ... Albo policzy majac niewlasciwe dane wejsciowe - wspomiany dr na drugiego maila od Henok-a nie odpisal. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 03.11.2014 12:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 Tu bym polemizowal - test robi dla roznych sezonow, a przy 2 obok siebie mozna porownac w tym samym. Zostaje jednak jeszcze sposob uzytkownia - czyli metodyka badania... Żeby oszacować czy kable biorą mniej od pompy ciepła p/w ? Bez problemu da się użytkując na przemian. Albo policzy majac niewlasciwe dane wejsciowe - wspomiany dr na drugiego maila od Henok-a nie odpisal. To samo z dr Dudą. Ci ludzie są oderwani od rzeczywistości. Jakby wpadli tu na forum, to szybko by zrewidowali swoje wyobrażenie o ekonomicznym podejściu do budownictwa pasywnego. Pamiętasz może artykuł dr Dudy jak liczy zyski bytowe ? Z takim liczeniem to mój dom byłby plus energetyczny. I to bez paneli PV! JEśli Ci pozostali prezentują ten sam poziom to ja dziękuję ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 03.11.2014 12:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 ale dla zasilania podlogowki temp 25 w zupelnosci wstawrczajace ? Ile mocy grzewczej zmagazynujesz w zasobniku buforowym z taką temperaturą ? Jeden obieg podłogówki i po energii. Nie lepiej grzać taki zasobnik do wyższych temperatur a później korzystać z układu mieszającego przy wodnej podłogówce ? Grzałka ma to do siebie, że potrafi dostaczyć energię nawet jeśli masz w zasobniku 60oC. Przy 5kW mocy, w słoneczny zimowy dzień spokojnie wyciągniesz 1kW. 1kW mocy grzałki będzie zdecydowanie bardziej efektywne niż glikol w 4-6 kolektorach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 03.11.2014 12:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 Na + dla Dudy, to fakt, że "rewiduje" swoje poglądy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
RK1719508166 03.11.2014 12:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 Panele tez podgrzeja do 60, 45mam pod dachem /dachowka, Pytanie kluczKto mi to zepnie? Nie znam sie na tym Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 03.11.2014 12:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 (edytowane) Na + dla Dudy, to fakt, że "rewiduje" swoje poglądy. Mam nadzieję, bo jeszcze nie dawno (4 lata temu) pisał takie głupoty: "Zyski ciepła. Na zyski te (tzw. ciepło bytowe) składają się: ciepło oddawane przez mieszkańców domu oraz ciepło wytwarzane przez urządzenia elektryczne (lampy, telewizor, komputer), gazowe (kuchenka) itp. Załóżmy, że mieszkańcy domu to czteroosobowa rodzina z małym dzieckiem. Taka rodzina wytwarza strumień ciepła bytowego 585 W/h. Pomnożywszy to przez 5000 h (średnia liczba godzin sezonu grzewczego), otrzymamy 2925 kWh rocznie." - zamknął rodzinę w domu na 5000h, żeby generowała zyski A jedzenie podawali przez komorę dekompresyjną, bo szkoda było generować straty przez otwarcie drzwi - źródłó http://ladnydom.pl/budowa/1,106577,2557695.html?as=2 Edytowane 3 Listopada 2014 przez Barth3z Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
inż.maliniak 03.11.2014 12:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 A jak to DOBRZE zrobić na jednym ? ...nie znam się na tym więc pytam Nie trzeba. Ja chyba zrobię sam jeden większy z wężownicą miedzianą. Dwa kupne to wersja dla "półkowców". Jest cały wątek o buforze ciepła. ...próbuję przekopać ten wątek ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 03.11.2014 12:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 Panele tez podgrzeja do 60, 45mam pod dachem /dachowka, Pytanie klucz Kto mi to zepnie? Nie znam sie na tym Elektryk Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 03.11.2014 12:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 To co jest w gruncie, to ciepło "geotermalne" nie ma wpływu na głębokość przymarzania.Głębokość periodycznego wynikania energii słonecznej w grunt to jest koło 2m rok w rok ...później temperatura się stabilizuje do średniej rocznej na głębokości 8m Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 03.11.2014 13:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 Mam nadzieję, bo jeszcze nie dawno (4 lata temu) pisał takie głupoty: Dla podłogi na gruncie, dla pasywniaka, podał U = 0,33. A dzisiaj ustawowe minimum dla każdego domu U podłogi to max. 0,3. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 03.11.2014 13:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 Czyli dobrze licząc to tylko boczne ściany fudnamentowe 5cm izolacji i jesteśmy poniżej U 0,3. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
only 03.11.2014 13:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 Barthez: Obecne pompy ciepła powietrze-powietrze nie dość, że pracują do max -15oC, to nie trzymają mocy. Pewnie przy -5oC trzeba będzie dogrzewać podłogówką. Gdyby pojawiła się ppci o takich parametrach jak aquarea, czyli moc min. 3-3,5kW trzymająca do -20oC to to jest urządzenie warte rozważenia, bo pozwala całkowicie pozbyć się kabli, a dogrzewanie farelką czy biokominkiem rzeczywiście może być marginalne. A może taka pompa powietrze-powietrze: MITSUBISHI ELECTRIC MSZ-FH50VE / MUZ-FH50VEHZ 5,0/6,0 kW funkcją grzania do -25C za 8,6 tyś zł lub 3,5/4,0 kW za 6,6 tyś. zł (jako jedyne źródło ciepła z gwarancją pracy do -20°C). Do kupienia w Polsce na pewnym portalu. http://planetaklimata.com.ua/instr/Mitsubishi_Electric/Mitsubishi_Electric_MUZ-FH_VEHZ_Service_Manual_Eng.pdf Przyznam, że wodna pompa ciepła i rurki z wodą po całym domu zupełnie mnie nie przekonują (pomijam o wiele większe koszta), gdyby wystarczyła powietrzna pompa ciepła byłoby super (nawet bez grzania kablami, po co mnożyć koszty, co najwyżej w łazience dla podgrzania podłogi). Liczę, że kiedyś idealny produkt (wg. moich kryteriów) pojawi się w tym wątku i ogólnie też czekam na wrażenia tych, którzy będą do ogrzewania używać jedynie ppci. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Przemek Kardyś 03.11.2014 13:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 ...próbuję przekopać ten wątek ... Zacznij od początku. Wszystko co potrzeba to pierwsze kilkanaście stron. Piczman takie coś zrobił i mu działa. Tutaj masz na skróty: http://kolos.math.uni.lodz.pl/~bajcik/tmp/Lista-Buforow.html Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 03.11.2014 13:07 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 oderwani od rzeczywistości.To raczej Pan posługuje się ewiedzą z internetu. Ja robię instalacje ćwierć wieku i niezadowolonych nie ma. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 03.11.2014 13:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 To co jest w gruncie, to ciepło "geotermalne" nie ma wpływu na głębokość przymarzania. Czyżby ? Termika gruntu, raczej temu przeczy. No to z innej beczki. Dane klimatyczne z ostatnich 10 lat wykazują, że w Świnoujściu potrzeba 3.551 stopniodni ogrzewania a dla Warszawy (Bielany) 5.532 stopniodni ogrzewania. To skąd jest różnica 15kWh/m2 między tymi dwoma miastami, dla identycznego domu (WT 2008r.) ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 03.11.2014 13:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 (edytowane) Na razie siedzę cicho ... ale bufor na parę m3 w takich pieniądzach nikt nie zrobi Czyżby ? Termika gruntu, raczej temu przeczy. No to z innej beczki. Dane klimatyczne z ostatnich 10 lat wykazują, że w Świnoujściu potrzeba 3.551 stopniodni ogrzewania a dla Warszawy (Bielany) 5.532 stopniodni ogrzewania. To skąd jest różnica 15kWh/m2 między tymi dwoma miastami, dla identycznego domu (WT 2008r.) ? a może trzeba patrzeć jakie są temperatury między Warszawą a Świnoujściem .. przecież tam prawie zimy nie ma. Nawet różnica między Sanokiem a Krosnem jest ... Ile w centralnej Polsce było zim gdzie był śnieg na "święta" bo ja pamiętam z 20 lat tylko 2 zimy Nigdzie śniegu nie było ... W tamtym roku grudzień ? każdy myśli lichy ... dziękuję 3 pierwsze tygodnie bez dnia odwilży, bez śniegu. Efekt ? staw 30 cm lodu, gdzie mróz w nocy do -12 dobijał ... A z mapy wynika że koło mnie mało tych wh nie ma. Jaka jest średnioroczna temp suwalszczyzny ? jeśli w całym kraju by było co do dnia tak samo to moglibyśmy powiedzieć ziemia grzeje. Niestety nie grzeje, co widać koło suwałk, inaczej nigdy by nie dotarła tak głęboko wieczna zmarzlina. Edytowane 3 Listopada 2014 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 03.11.2014 13:10 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 Barthez: Obecne pompy ciepła powietrze-powietrze nie dość, że pracują do max -15oC, to nie trzymają mocy. Pewnie przy -5oC trzeba będzie dogrzewać podłogówką. Gdyby pojawiła się ppci o takich parametrach jak aquarea, czyli moc min. 3-3,5kW trzymająca do -20oC to to jest urządzenie warte rozważenia, bo pozwala całkowicie pozbyć się kabli, a dogrzewanie farelką czy biokominkiem rzeczywiście może być marginalne. Dlaczego przez obniżenie temperatury GZ z w na p pompa ciepłą ma mieć mniejszą efektywność? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sSiwy12 03.11.2014 13:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Listopada 2014 Barthez: Obecne pompy ciepła powietrze-powietrze nie dość, że pracują do max -15oC, to nie trzymają mocy. Pewnie przy -5oC trzeba będzie dogrzewać podłogówką. Taka sama powietrzna PCi w np. Świnoujściu będzie miała, w zasadzie, przez cały okres grzewczy nadmiar "pary", ale w np. Suwałkach może, bez wspomagania, nie wydolić. Budując z głową należy mieć na uwadze położenie domu, co do regionu (miejsca) w Polsce. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.