Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Tomasz Brzęczkowski]

Tak się zastanawiałem cały dzień, jak kol.TB chce akumulować ciepło w ścianach konstrukcyjnych,zimą, izolowanych od wewnątrz. Nijak mi wychodzi ,że się da. Wychodzi raczej,że zimą to trzymanie chłodu,a latem skwaru. No bo wg. przepisu to od południa przeszklenia a nie ściany.

Ciekawą logikę ma kol. TB . Ciężko pojąć o co autorowi chodziło.

Gdzie napisałem, że chcę? Nie chcę! Pan przekręca .

Napisałem tylko o akumulacji, że nie ma sensu akumulować ciepła, które sami wytwarzamy. Tylko JEŻELI JUŻ, to ciepło z zysków słonecznych. Napisałem. że jak się chce to robić (akumulować zyski słoneczne) nie należy absorbera zakrywać styropianem.

[kolektor1]

Napisałem. że jak się chce to robić (akumulować zyski słoneczne) nie należy absorbera zakrywać styropianem.

Widzę, że łopatologia działa, pojawił się nowy termin w jak, że słusznej teorii - absorber.

To może nareszcie dowiemy się ile to ciepła ten absorber w piękny, bezchmurny dzień styczniowy zaabsorbuje nam w formie kWh a ile tego ciepła odbije się od tynku.

[nydar]

Gdzie napisałem, że chcę? Nie chcę! Pan przekręca .

Napisałem tylko o akumulacji, że nie ma sensu akumulować ciepła, które sami wytwarzamy. Tylko JEŻELI JUŻ, to ciepło z zysków słonecznych. Napisałem. że jak się chce to robić (akumulować zyski słoneczne) nie należy absorbera zakrywać styropianem.

 

Jeżeli nadinterpretowałem to przepraszam ,ale zrozumiałem Pana,że ściana niezaizolowana prażona styczniowym słońcem zmniejsza DT a przez to straty.

Tyle,że tych ścian jest 4szt. a południowa przeszklona zgodnie z zaleceniami .Ściany nieizolowane od zewnątrz raczej są generatorem większych strat poprzez większy gradient. Wynika to z różnicy w pojemności cieplnej styropianu i ściany .Dotyczy to również lata.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jeżeli nadinterpretowałem to przepraszam ,ale zrozumiałem Pana,że ściana niezaizolowana prażona styczniowym słońcem zmniejsza DT a przez to straty.

Tyle,że tych ścian jest 4szt. a południowa przeszklona zgodnie z zaleceniami .Ściany nieizolowane od zewnątrz raczej są generatorem większych strat poprzez większy gradient. Wynika to z różnicy w pojemności cieplnej styropianu i ściany .Dotyczy to również lata.

 

Jeżeli akumulujemy zyski słoneczne, nie ma sensu się od nich izolować. Akumulacja ciepła wytworzonego przez nas, to strata. Chciałem tylko Panu wyjaśnić, że dom akumulacyjny, jest izolowany od wewnątrz. Chciałem tylko, żeby Pan nie mylił pojęć. Akumulacja zysków słonecznych, może mieć sens, akumulacja ciepłą z ogrzewania, to czysta głupota.

 

Zapraszałem na budowę, więc parę zdjęć z rana.

[perm]

Malo przeszklen! Gdzie ten komfort?

I styropian na zewnątrz. W środku szkielet. Skąd pomysł o izolacji od wewnątrz? Coś kiepski dzień ma dziś guru. Z drugiej strony czego tu oczekiwać.

[kolektor1]

To jeszcze czarne domy.... Z przeszkleniami ...

 

Nie, nawet czarny kolor nie da nam gwarancji, ze coś zaabsorbujemy. Trzeba jeszcze pomiętać o czymś o czym miszcz nie ma zielonego pojęcia jako energetyk, bo to wiedzą tylko ciepłownicy.

Edytowane 21 Listopada 2014 przez kolektor1

[kolektor1]

 

Zapraszałem na budowę, więc parę zdjęć z rana.

Fajny domek jednorodzinny, można powiedzieć, że to dom z bali!

Chciałem tylko Panu wyjaśnić, że dom akumulacyjny, jest izolowany od wewnątrz. Chciałem tylko, żeby Pan nie mylił pojęć.

No patrzcie Państwo a ja cały czas myślałem, że mój dom ocieplony od zewnątrz jest akumulacyjny. A tu okazuje się wręcz odwrotnie. Jak łatwo pomylić te pojęcia. No ale jak miszcz tak mówi to pewnie tak ma być nawet gdy będzie odwrotnie.

Chyba, że:

 

Coś kiepski dzień ma dziś guru. Z drugiej strony czego tu oczekiwać.

To lepiej na dziś zmienić ziółka, lub przestać palić jakieś świństwo.

Edytowane 21 Listopada 2014 przez kolektor1

[nydar]

Jeżeli akumulujemy zyski słoneczne, nie ma sensu się od nich izolować. Akumulacja ciepła wytworzonego przez nas, to strata. Chciałem tylko Panu wyjaśnić, że dom akumulacyjny, jest izolowany od wewnątrz. Chciałem tylko, żeby Pan nie mylił pojęć. Akumulacja zysków słonecznych, może mieć sens, akumulacja ciepłą z ogrzewania, to czysta głupota.

 

Zapraszałem na budowę, więc parę zdjęć z rana.[ATTACH=CONFIG]290230[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]290231[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]290232[/ATTACH]

 

Pan pokazuje szkielet a mowa jest o układzie ściana murowana i izolacja od wewnątrz.

Nie mylę pojęć i uważam,że rezygnacja z dobrodziejstwa akumulacji jest czystą głupotą.

[Tomasz Brzęczkowski]

Pan pokazuje szkielet a mowa jest o układzie ściana murowana i izolacja od wewnątrz.

Nie mylę pojęć i uważam,że rezygnacja z dobrodziejstwa akumulacji jest czystą głupotą.

 

Nie jestem fanem akumulacji. Ale jeszcze raz powtarzam - akumulacja zysków słonecznych ma sens. Automatyka odpowiada za to, by nie było zysków z systemu ogrzewania. Jeżeli uważa Pan akumulację za zaletę, to izoluje Pan od wewnątrz, tak jak radzi ISOVER, ROCKWOOL XELLA

[Tomasz Brzęczkowski]

Uważać możesz sobie co chcesz, czy słusznie to nie ważne ale może określ co rozumiesz przez "akumulację" oraz "rezygnację z akumulacji"?

To pierwsze to "Malbork" a to drugie to wszystko z lekkich spienionych czy wełnianych materiałów? Łącznie z posadzkami, tynkami, kaflami, sufitami i innymi okładzinami itp. itd.? Przecież nawet w tym styropianowcu, który pokazuje TB będzie akumulacja.

20 cm zbrojonego betonu. Po co więcej przy zużyciu do 15kWh/m2 na ustawienie temperatury i 200l cwu dziennie?

[kolektor1]

może określ co rozumiesz przez "akumulację"

A jest jakaś jedynie słuszna formułka?

 

Przecież nawet w tym styropianowcu, który pokazuje TB będzie akumulacja.

To raczej przypomina jakiś pawilon handlowy. A w czym ta akumulacja?

Tak tylko pytam

[perm]

... A w czym ta akumulacja?

Tak tylko pytam

Niezbędna jest pani domu u słusznej wadze. Zakumuluje każda ilość energii z kabla.

[nydar]

Uważać możesz sobie co chcesz, czy słusznie to nie ważne ale może określ co rozumiesz przez "akumulację" oraz "rezygnację z akumulacji"?

To pierwsze to "Malbork" a to drugie to wszystko z lekkich spienionych czy wełnianych materiałów? Łącznie z posadzkami, tynkami, kaflami, sufitami i innymi okładzinami itp. itd.? Przecież nawet w tym styropianowcu, który pokazuje TB będzie akumulacja.

 

Tyle,że my nie o tym .Kolega TB twierdzi ,że ściana zewnętrzna murowana i izolacja od środka , zimą powoduje zmniejszenie różnicy temp. a przez to mniejsze straty. Ja uważam ,że jest wręcz odwrotnie.

[noname2]

Czy wiecie lub możecie powiedzieć jaka powinna być w domu jak w temacie temperatura ścian ?

Lub inaczej, dopuszczalna różnica pomiędzy temperaturą powietrza a ściany ?

Dzięki

[perm]

Czy wiecie lub możecie powiedzieć jaka powinna być w domu jak w temacie temperatura ścian ?

Lub inaczej, dopuszczalna różnica pomiędzy temperaturą powietrza a ściany ?

Dzięki

"jak w temacie" Nie ma domów jak w temacie. To wymysł nieuka z megalomanią. W domu pasywnym temperatura ścian jest stała. Podlega zmianom zgodnym z porami roku. W lecie trochę więcej, w zimie trochę mniej. Powietrze ma mieć temperaturę komfortową. Jaka to jest to kwestia preferencji osobistych. Najważniejsze z tego jest to, że dom pasywny ma zapewnić warunki komfortu dla użytkowników bez zużywania energii albo zużycia tylko takiego którego nie da się w żaden inny sposób uniknąć. Nie chodzi o koszty, co jest istotne. Pasywność na pierwszym miejscu, wydatki na drugim.

[nydar]

Czy wiecie lub możecie powiedzieć jaka powinna być w domu jak w temacie temperatura ścian ?

Lub inaczej, dopuszczalna różnica pomiędzy temperaturą powietrza a ściany ?

Dzięki

 

Abstrahując od tego czy są czy nie,w domu pasywnym ,w zależności od temp. zewnętrznej , nie powinna przekraczać 0,5oC.

[noname2]

Perm ,Nydar

Dzięki

....chociaż popsuliście mi wieczór

i nie chodzi o to że się łudziłem

 

znalazłem coś takiego

" Z tego wzoru mamy po przekształceniu wzór na temperaturę wewnętrzenj powierzchni przegrody zewnętrznej:

 

Twew s=[fi*Tpom+Tzew s)/(1+fi)]

 

Twew s - temperatura wewnętrzenj powierzchni przegrody

fi - stabilnosć cielna > 4,5, optymalnie: 12-15

Tpom - temperatura wewnątrz pomieszczenia

Tzew s - temperatura zewnętrzenj powierzchni przegrody (w pżybliżeniu równa temepraturze otoczenia zewnętrznego, różnica 2-3 stC)

Wartości temperatur podaje się w stopniach Celsjusza.

 

Pochodzi z wątku http://forum.muratordom.pl/showthread.php?106844-Temperatura-zewn%C4%99trznej-%C5%9Bciany-od-wewn%C4%85trz&p=2324462&viewfull=1#post2324462

[perm]

Perm ,Nydar

Dzięki

....chociaż popsuliście mi wieczór

i nie chodzi o to że się łudziłem

 

znalazłem coś takiego

" Z tego wzoru mamy po przekształceniu wzór na temperaturę wewnętrzenj powierzchni przegrody zewnętrznej:

 

Twew s=[fi*Tpom+Tzew s)/(1+fi)]

 

Twew s - temperatura wewnętrzenj powierzchni przegrody

fi - stabilnosć cielna > 4,5, optymalnie: 12-15

Tpom - temperatura wewnątrz pomieszczenia

Tzew s - temperatura zewnętrzenj powierzchni przegrody (w pżybliżeniu równa temepraturze otoczenia zewnętrznego, różnica 2-3 stC)

Wartości temperatur podaje się w stopniach Celsjusza.

 

Pochodzi z wątku http://forum.muratordom.pl/showthread.php?106844-Temperatura-zewn%C4%99trznej-%C5%9Bciany-od-wewn%C4%85trz&p=2324462&viewfull=1#post2324462

To inna bajka. Ten wykres pokazuje, że człowiek czuje się komfortowo wtedy gdy odczuwa promieniowanie. W skrócie, przy ciepłych ścianach/podłodze można zmniejszyć temperaturę powietrza a dalej będzie się odczuwało komfort. Teza prawdziwa ale nie do końca, bo jak sprawić by promieniowało na człeka z każdej strony? Nie przejmowałbym się tym za bardzo.

[nydar]

Perm ,Nydar

Dzięki

....chociaż popsuliście mi wieczór

i nie chodzi o to że się łudziłem

 

znalazłem coś takiego

" Z tego wzoru mamy po przekształceniu wzór na temperaturę wewnętrzenj powierzchni przegrody zewnętrznej:

 

Twew s=[fi*Tpom+Tzew s)/(1+fi)]

 

Twew s - temperatura wewnętrzenj powierzchni przegrody

fi - stabilnosć cielna > 4,5, optymalnie: 12-15

Tpom - temperatura wewnątrz pomieszczenia

Tzew s - temperatura zewnętrzenj powierzchni przegrody (w pżybliżeniu równa temepraturze otoczenia zewnętrznego, różnica 2-3 stC)

Wartości temperatur podaje się w stopniach Celsjusza.

 

Pochodzi z wątku http://forum.muratordom.pl/showthread.php?106844-Temperatura-zewn%C4%99trznej-%C5%9Bciany-od-wewn%C4%85trz&p=2324462&viewfull=1#post2324462

 

Wejdź na u -werta .Wstaw przegrodę,którą uważasz za pasywną ,a pokaże w przybliżeniu przy różnych temp. zewn. Temp.ściany od wewnątrz.

[Barth3z]

Abstrahując od tego czy są czy nie,w domu pasywnym ,w zależności od temp. zewnętrznej , nie powinna przekraczać 0,5oC.

 

Dobrze nydar prawisz.