Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[perm]

- możliwość wykonania trwałej izolacji próżniowej,

- wiatro i paroszczelność,

- pływalność,

- lekkość, a zatem potrzeba małego fundamentu,

- odporność na gryzonie i robactwo,

- odporność na grzyby,

- inne, jakie?

Przeciwpancerność?

[Barth3z]

- możliwość wykonania trwałej izolacji próżniowej,

- wiatro i paroszczelność,

- pływalność,

- lekkość, a zatem potrzeba małego fundamentu,

- odporność na gryzonie i robactwo,

- odporność na grzyby,

- inne, jakie?

 

Minusy:

- dom energochłonny

- drogi

 

dyskryminują takie budownictwo.

Edytowane 23 Grudnia 2014 przez Barth3z

[Przemek Kardyś]

Nierdzewkę świetnie spawa się TIG-iem, tylko trzeba mieć sporo czasu. Normalnie prostą blachę spawa się z prędkością jakieś 15 metrów na godzinę.

 

A stocznie... były zbyt kosztowne na warunki wolnorynkowe, a zbyt polskie na warunki europejskie.

[perm]

Chyba nie dlatego sie ryply.... Juz w latach 70' radzili sobie ze stala nierdzewna...

Spawali chemikaliowce. To chyba stal kwasoodporna. Spawali o kilka lat za długo. Co zespawali to puszczało no i stocznia się rypła. Bardzo chcieli ale nie wiedzieli jak a podpowiedzieć nie miał kto.

[Przemek Kardyś]

Minusy:

- dom energochłonny

- drogi

 

dyskryminują takie budownictwo.

 

Dlaczego energochłonny, skoro izolacja próżniowa ma U= 0,007?

Dlaczego drogi, skoro nie wiemy jaką trzeba dać grubość blachy?

[Barth3z]

Kurde, co za podejście! Szukać na siłę uzasadnienia dla jakiegoś rozwiązania;)

Ja osobiście szukałbym inaczej celu - albo to ma być tańsze (referencja to np. ten samsung) albo sprawniejsze (wyższy COP) albo trwalsze (te przykładowe 100 lat). Później wszystko wyważył i jak ma sens to szedł dalej.

Ale tu już widać, że sensu w tym brak.

 

Nic na siłę.

Rozważam, ponieważ peltiery są bardzo tanie - naście zł za płytkę. Na pokój potrzebuję dostarczyć ok. 200-250W ciepła, więc potrzebuje 3 peltiery. Do tego radiator. Całość, wraz z zasilaczem i prostym potencjometrem można zamknąć w 250zł. Z rozbudowanym sterowaniem paredziesiąt zł więcej.

[perm]

Nie poznalem wczesniej takiej informacji...

To stal tzw dupleksowa. Kontrakt na 8 chemikaliowców dla Norwegów miał stocznię szczecińską wyciągnąć z dołka. Niestety nie potrafili ich pospawać więc się Norweg wycofał.

[Barth3z]

Dlaczego energochłonny, skoro izolacja próżniowa ma U= 0,007?

 

Ale musisz te blachy ze sobą połączyć. A to będzie taki mostek, że U przegrody mocno poleci do góry.

 

Dlaczego drogi, skoro nie wiemy jaką trzeba dać grubość blachy?

 

bo nie sama blacha gra istotną rolę.

[perm]

Można jeszcze inaczej. Zespawać klocek ze stali i wyłożyć w środku VIP.

[Przemek Kardyś]

Wyobraź sobie mniejszy prostopadłościan w większym, a dystanse między nimi porobione z poliamidu, sklejki, czy MDFu. U od tego bardzo nie wzrośnie.

 

Sama właśnie blacha gra istotną rolę. Przy wykorzystaniu arkuszy 6x2m na jeden z nich wypada 8mb spawu. Przy 80-ciu arkuszach (dom parterowy ~160m2), mamy 640mb spawu, co przy założeniu 10mb/godzinę daje 64 godziny pracy spawacza. Przy stawce nawet 100zł na godzinę nie są to wielkie kwoty robocizny.

[perm]

Wyobraź sobie mniejszy prostopadłościan w większym, a dystanse między nimi porobione z poliamidu, sklejki, czy MDFu. U od tego bardzo nie wzrośnie.

 

Sama właśnie blacha gra istotną rolę. Przy wykorzystaniu arkuszy 6x2m na jeden z nich wypada 8mb spawu. Przy 80-ciu arkuszach (dom parterowy ~160m2), mamy 640mb spawu, co przy założeniu 10mb/godzinę daje 64 godziny pracy spawacza. Przy stawce nawet 100zł na godzinę nie są to wielkie kwoty robocizny.

Można, jako dystanse zastosować kulki stalowe. Powierzchnia styku minimalna. Jest jeszcze problem promieniowania. Edytowane 23 Grudnia 2014 przez perm

[Barth3z]

Można, jako dystanse zastosować kulki stalowe. Powierzchnia styku minimalna.

 

Ja bym zastanowił się nad pineskami.

[perm]

Ja bym zastanowił się nad pineskami.

Wszystko się nada co ma bardzo małą powierzchnię styku. Promieniowanie jednak zabija ten pomysł.

[Mirek_Lewandowski]

A przepraszam... ościeżnice z czego?

I widzę jeden problem... podstawowy. Jak żona będzie chciała se obrazek powiesić. Mam nauczyć spawać?

[Przemek Kardyś]

Dobry pomysł, ale trzeba określić grubość blachy. Jestem autorem pomysłu, to narażę się Adamowi na opierdol. On to lubi, to choćby co mądrego powiedział. Obawiam się tylko, że skończy się na jakiejś firmie z softem do FEM/MES i będę musiał wyłożyć kapuchę.

[Barth3z]

200-250W przy wysileniu modułu na 10-20% daje 1000-2500W modułów czyli tak ponad 20 sztuk, dalej zasilanie, sterowanie...

 

Te 10-20% przy założeniu COP'a na poziomie 4. Dla -20oC wystarczy COP=2, więc 3 peltiery. Zauważ, że im wyższa temp. tym COP pelteirów rośnie.

 

No i jeszcze co tym grzać? Rurki w podłodze? Powietrze kanałowo?

 

Mam na myśli ogrzewanie powietrza nawiewanego ale w układzie gdzie masz nawiew i wyciąg per pomieszczenie. Ogrzewanie per pomieszczenie jest ciekawym układem, ponieważ ogrzewa tylko wtedy, gdy w tym pomieszczeniu przebywasz. Ustawiesz temp. na każde pomieszczenie. Można sobie na coś takiego pozwolić tylko w domach pasywnych ogrzewanych powietrzem, ponieważ nie trzeba długo czekać, aby dogrzać pomieszczenie do określonej temperatury.

[Przemek Kardyś]

Promieniowanie jednak zabija ten pomysł.

 

WTF? To ma mieć temperaturę pokojową, więc promieniowanie nie ma wysokiej temperatury, a wsp. emisyjności dla stali jest korzystniejszy niż dla tynku.

 

A przepraszam... ościeżnice z czego?

I widzę jeden problem... podstawowy. Jak żona będzie chciała se obrazek powiesić. Mam nauczyć spawać?

 

Ościeżnice stalowe.

A żonie kup takie cudo:

 

http://i.st-firmy.net/93d33gl/urzadzenie-do-przypawania-srub-i-kolkow-gliwice.jpg

 

Będziesz mógł pobawić się sprzętem/gunem i zostaniesz bohaterem w swoim domu!

Edytowane 23 Grudnia 2014 przez Przemek Kardyś

[perm]

WTF? To ma mieć temperaturę pokojową, więc promieniowanie nie ma wysokiej temperatury, a wsp. emisyjności dla stali jest korzystniejszy niż dla tynku.

Masz bardzo dużą powierzchnię. Płyty są bardzo blisko siebie. Różnica temperatur to średnio 20 K, w skrajnych przypadkach około 40 K. Nie czuję się na siłach, by liczyć straty tą drogą ale nie wydaje mi się, by można je było lekceważyć.

[Przemek Kardyś]

Masz bardzo dużą powierzchnię. Płyty są bardzo blisko siebie. Różnica temperatur to średnio 20 K, w skrajnych przypadkach około 40 K. Nie czuję się na siłach, by liczyć straty tą drogą ale nie wydaje mi się, by można je było lekceważyć.

 

Przyjąłbym po prostu dane producenta paneli VIP:

 

http://www.va-q-tec.com/en/va-Q-vip-1119,,2983.html

 

i olał promieniowanie.

 

Próżnia to próżnia.

[Mirek_Lewandowski]

No super maszyna!

A ta ramka blaszana do której przyhaftuje te stalowe ościeżnice i same powyższe... taki malutki mostek...