Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[kerado28]

Przy centrali 300m3/h masz na I-szym biegu 100m3/h na całość, czyli 16,66m3/h przez jedną rurę. Dajesz po jednej rurze na łeba do sypialni i dwie do salonu. W nocy na jedynce nikt się nie udusi, a w dzień na dwójce będziesz miał jakieś 66,66 m3/h, więc także wystarczy. Po co przepustnice?

 

Byłoby tak, gdyby każdy odcinek miał dokładnie taką samą długość - a tego tak nie wykonasz.

[karolek75]

Przepustnica na kanały nawiewu do salonu + przepustnica + sterownik czasowy. Jest to jednak dość drogie rozwiązanie patrząc na aspekt strat/korzyści.

 

Komfort trudno mierzyc. Dla kazdego co innego i warte inaczej.

[kerado28]

A dlaczego komfortu?

 

Śpimy w sypialni (najczęściej), a tam powietrze jest nawiewane zawsze. Co nam zatem da nawiew do salonu lub jego brak w trakcie nocy?

A co wtedy, gdy impreza się przeciągnie do późniejszych godzin? Musielibyśmy wtedy zastosować bardziej rozbudowaną automatykę.

Dobre jednostki (rekuperatory) przy wydajności ok. 100m3/h pobierają ok. 17 W, więc po co wyłączać nawiew?

 

W/g mnie takie rozwiązanie nie ma nic wspólnego z komfortem i ekonomią.

Edytowane 25 Grudnia 2014 przez kerado28

[Barth3z]

Przepustnica na kanały nawiewu do salonu + przepustnica + sterownik czasowy. Jest to jednak dość drogie rozwiązanie patrząc na aspekt strat/korzyści.

 

Przepustnica ręczna z cięgiem to koszt ok 50zł. Elektroniczna ok. 150zł. Sterować można lankontrolerem, którego cena to 100zł.

[kerado28]

Z natury jesteśmy leniwi, więc rozwiązanie ręczne raczej nie będzie dobre (po latach).

 

Cena za przepustnice bezpośrednio uzależniona od zastosowanego siłownika (tańsze ok. 100zł, droższe ok. 300 zł za sztukę).

W przypadku np. wentylacji rozdzielaczowej takich siłowników musisz zastosować kilka.

[Barth3z]

A dlaczego komfortu?

 

Śpimy w sypialni (najczęściej), a tam powietrze jest nawiewane zawsze. Co nam zatem do nawiew do salonu lub jego brak w trakcie nocy?

A co wtedy, gdy impreza się przeciągnie do późniejszych godzin? Musielibyśmy wtedy zastosować bardziej rozbudowaną automatykę.

Dobre jednostki (rekuperatory) przy wydajności ok. 100m3/h pobierają ok. 17 W, więc po co wyłączać nawiew?

 

W/g mnie takie rozwiązanie nie ma nic wspólnego z komfortem i ekonomią.

 

Załóżmy, że mamy do dyspozycji powietrze o strumieniu 100m3/h. W domu będzie 7 nawiewników, zatem rozkładając nawiew po równo mamy po 14m3/h per nawiew. Na sypialnię to zdecydowanie za mało, więc albo zwiększamy dwukrotnie strumień powietrza aby zapewnić odpowiedni poziom wentylacji, albo odcinamy salon w którym i tak nie urzędujemy. Przy zwiększonej wentylacji do poziomu 200m3/h nie dość, że zwiększamy zużycie prądu przez wentylatory to przede wszystkich obniżamy wilgotność, którą tak ciężko utrzymać zimie nawet przy minimalnej wentylacji. To są wymierne korzyści.

[kerado28]

Załóżmy, że odcinki kanałów do wentylacji mają identyczne długości...

Mając np. 3 pokoje + salon.

Do sypialni dasz 2 x 14,5m3/h.

Czyli 29m3/h

 

Jeśli kanały do sypialni będą krótsze o 1,5 metra od pozostałych to w sypialni będziesz miał ok. 33-35m3/h

 

Sam pomysł jest fajny, ale w/g mnie ekonomicznie nieuzasadniony (rozbudowana automatyka). Jeśli komuś nie przeszkadzają koszty - to ok.

[kerado28]

A co jeśli siłownik w skrzynce się popsuje?

Musisz robić dojście do skrzynki.

Nie wiedziałem gotowych skrzynek z siłownikami w sprzedaży.

Chyba, że "tymi ręcami".

[Barth3z]

Załóżmy, że odcinki kanałów do wentylacji mają identyczne długości...

Mając np. 3 pokoje + salon.

Do sypialni dasz 2 x 14,5m3/h.

Czyli 29m3/h

 

Jeśli kanały do sypialni będą krótsze o 1,5 metra od pozostałych to w sypialni będziesz miał ok. 33-35m3/h

 

Sam pomysł jest fajny, ale w/g mnie ekonomicznie nieuzasadniony (rozbudowana automatyka). Jeśli komuś nie przeszkadzają koszty - to ok.

 

Jeśli ze 100m3/h odejmiesz 35 na sypialnie, to znów będziesz miał problem z wentylowaniem pozostałych pokoi (w moim przypadku salon i dwa pokoje dzieciaków).

A może jednak dać wyciąg w sypialni sterowany czujnikiem CO2 ? Nie ma nas, więc wentyluje na min. czyli 12m3/h. Spiąc steżenie CO2 rośnie i tym samym zwiększa się strumień wyciąganego powietrza, aż do maksymalnego otwarcia.

Edytowane 25 Grudnia 2014 przez Barth3z

[Barth3z]

Na te pomieszczenia, które mają mieć różną wydajność wentylacji (salon, sypialnia itp.) wystarczy skrzynka rozdzielcza z odpowiednią ilością kanałów. W skrzynce proste przepustnice on/off z małym otworem w środku aby jednak minimalnie coś odcięte pomieszczenia wentylować. Na kanałach wywiewnych czujniki CO2 i prosty sterownik otwierający przepustnice nawiewne względem stężenia a nawet regulujący poziom wydajności centrali.

 

Taki układ wymagałby nawiewu i wyciągu per pomieszczenie, bo CO2 nie może być mierzone na zbiorczym wyciągu.

[Barth3z]

Sądziłem, że tak robisz. Jeśli nie to nawet lepiej bo czujnik montujesz po prostu w pomieszczeniu.

 

Mogę tak zrobić jedynie w sypialni, bo będzie łatwo.

 

Czujnik CO2 w pomieszczeniu to dobry pomysł. Taką opcje posiadają rekuperatory Thessla Green i coraz bardziej mi się podobają. Mają rozbudowaną automatykę i można te wszystkie scenariusze o których tu piszemy zawrzeć w jednym sterowniku. Jednak cena ... dalej zbyt wysoka.

[Barth3z]

Na te pomieszczenia, które mają mieć różną wydajność wentylacji (salon, sypialnia itp.) wystarczy skrzynka rozdzielcza z odpowiednią ilością kanałów. W skrzynce proste przepustnice on/off z małym otworem w środku aby jednak minimalnie coś odcięte pomieszczenia wentylować. Na kanałach wywiewnych czujniki CO2 i prosty sterownik otwierający przepustnice nawiewne względem stężenia a nawet regulujący poziom wydajności centrali.

 

Sypialnia i salon to pomieszczenia skrajnie usytuowane w domu o pow. 150m2. Ciężko (mało ekonomicznie) byłoby je obsłużyć jedną skrzynką rozdzielczą.

[kerado28]

Skrzynka zawsze musi być dostępna, powinna być zaraz za centralą WM.

A po co ma być do niej dostęp? (zakładając brak siłowników)

[kerado28]

Trójnik czy prosta skrzynka nie musi być ale wielokanałowa, którą ktoś zechciałby sobie w przyszłości przekonfigurować, powinna do tych celów być osiągalna.

Poza tym wentylacja jest albo skrzynkowa albo trójnikowa. Jak skrzynkowa to wszystko jest za i przed centralą. Ludzie montują też układy skrzynkowo - trójnikowe ale z tego co twierdzą wykonawcy, jest to nie do ogarnięcia.

 

Dalej nie rozumiem skoro ktoś obliczył, zamontował i działa to co chcesz robić przy skrzynce?

 

Trójnikowa? Dotyczy tylko systemu ocynkowanego (czyli większe przekroje rur).

[kerado28]

To może zostawić na wierzchu także kanały i kable elektryczne - bo może kiedyś.... się to przyda i po co wtedy rozwalać...

[Przemek Kardyś]

Byłoby tak, gdyby każdy odcinek miał dokładnie taką samą długość - a tego tak nie wykonasz.

 

Dlaczego? Tnę na równe odcinki i podłączam do rozdzielacza i skrzynek rozprężnych, a jak wyjdzie coś za dużo, to będzie łuk.

[kerado28]

Nie czepiłem, tylko chodzi mi PO CO?

Zmierza się do optymalizacji wszystkiego, a tutaj jest po prostu na odwrót. OT CO

[kerado28]

I doszliśmy do konsensusu

[nydar]

Niby można siłowniki,niby można meandry stosować dla wyrównania oporów. Tylko po co? Skoro WW załatwia to w sposób samoregulujący .Bez udziału świadomości parafrazując Szanownego TB.

 

Zdrowych .Wesołych .

[surgi22]

A napiszesz nydar w jaki sposób WW spowoduje w nocy większy napływ świeżego powietrza w sypialniach a mniejszy w jadalni ?