Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Tomasz Brzęczkowski]

Biorę pod uwagę przeciętną 3-4 osobową rodzinę, która kąpie się, pierze, jada i zmywa w domu. W takim przypadku, zapotrzebowanie na energię dla CWU jest ok. dwukrotnie wyższe niż na ciepło do ogrzania domu pasywnego.

Zakładając, że miesiąc nie ma nas w domu - to 1000kWh przy PPCi zintegrowanej z zasobnikiem - wystarczy na 300litrów cwu dziennie.

Czyli nie dwukrotnie a niewiele mniej.

[Barth3z]

Przecież z samej zasady działania wynika trwałość. To tak jakby zamiast pedału gazu mieć w samochodzie tylko odcinanie paliwa.

 

Ciekawe zatem, dlaczego w nowych samochodach stosują systemy START-STOP.

 

- ON/OF nie nadaje się do bezpośredniego grzania

 

ale do pośredniego tak (grzanie wylewki - ogrzewanie podłogwe).

 

- prąd rozruchowy, przy każdym cyklu zwiększa zużycie energii obniżjąc efektywność energetyczną.

 

Przecież to trwa milisekundy ! W całym cyklu pracy PC to są promile, albo jeszcze mniej - wartość, która jest pomijalna.

[Barth3z]

Zakładając, że miesiąc nie ma nas w domu - to 1000kWh przy PPCi zintegrowanej z zasobnikiem - wystarczy na 300litrów cwu dziennie.

Czyli nie dwukrotnie a niewiele mniej.

 

To może wogóle się nie wprowadzajmy do tego domu, to wówczas każdy będzie pasywny ...

[Tomasz Brzęczkowski]

To może wogóle się nie wprowadzajmy do tego domu, to wówczas każdy będzie pasywny ...

Na na ogół w domu jesteśmy mniej jak 330 dni - są wyjazdy wakacyjne weekendowe - ale jak Pan chce liczyć non stop - to doda Pan 90kWh i będzie OK! 300 litrów dzień w dzień.

Ponieważ u mnie m3 ścieków kosztuje 14zł a ogrzanie m3 wody ppci 8 zł - to jak wolę baterie i prysznic bezdotykowe. Znacznie spada wtedy zarówno zużycie kWh jak i wody.

[Tomasz Brzęczkowski]

Szanowny Panie - Wchodzi standard zeroenergetyczny - tak więc stare pompy on/of do centralnego ogrzewania idą do lamusa.

Dlatego można je kupić w Szwecji po cenie złomu i sprzedawać w Polsce na allegro.

[HenoK]

To jeszcze raz Panu powtórzę! Warto, by Pan znał temat!

Słyszał Pan, że gdzieś dzwonią, tylko nie wie Pan w którym kościele.

Ciekawe zatem, dlaczego w nowych samochodach stosują systemy START-STOP.

Dokładnie tak .

ale do pośredniego tak (grzanie wylewki - ogrzewanie podłogwe).

Potwierdzasz to, co napisałem wcześniej - każde urządzenie musi być odpowiednio zastosowane.

Pompa ciepła on-off bardzo dobrze współpracuje z ogrzewanie płaszczyznowym i z odbiornikiem o dużej akumulacyjności.

Inwerter, to nie tylko zalety płynnej zmiany mocy (w niewielkim zakresie), ale też dodatkowe straty obniżające sprawność pompy ciepła.

Przecież to trwa milisekundy ! W całym cyklu pracy PC to są promile, albo jeszcze mniej - wartość, która jest pomijalna.

Co do prądu rozruchowego masz rację, są to ułamki sekundy i nie mają wielkiego wpływu na sprawność.

Przy rozruchu chodzi o coś innego - o doprowadzenie czynnika chłodniczego do odpowiedniego stanu. Trwa to nawet kilka minut, w tym czasie pompa ciepła ma niższą sprawność, ale o tym nieuk TB oczywiście nie wiedział.

[Tomasz Brzęczkowski]

Ciekawe zatem, dlaczego w nowych samochodach stosują systemy START-STOP.

zamiast pedału gazu?

[Tomasz Brzęczkowski]

Panie Henryku! Może Pan napisać, gdzie uczyli izolowania i ogrzewania domów izolowanych w 1990 roku? Pan się za to uczył od złych nauczycieli. Uczelnia na której jest wydział czy instytut techniki cieplnej - z definicji musi źle nauczyć absolwentów! Zła i szkodliwa wiedza nie jest powodem do dumy!

Pan nawet w XXI wieku uważa, że dopuszczalna jest izolacja powyżej 30kWh/m2 - to raczej powód do wstydu nie wiedza!

[Barth3z]

Na na ogół w domu jesteśmy mniej jak 330 dni - są wyjazdy wakacyjne weekendowe - ale jak Pan chce liczyć non stop - to doda Pan 90kWh i będzie OK! 300 litrów dzień w dzień.

Ponieważ u mnie m3 ścieków kosztuje 14zł a ogrzanie m3 wody ppci 8 zł - to jak wolę baterie i prysznic bezdotykowe. Znacznie spada wtedy zarówno zużycie kWh jak i wody.

 

Masz rację. Wodę opłaca się oszczędzać. Perlatory oraz zmywarki i pralki z "A" z dużą ilością plusików. Jednak pralki i zmywarki nie posiadają w sobie pomp ciepła i grzeją wodę grzałką. Perlatory natomiast oszczędzą ok. 50% wody, ale tylko podczas kąpieli i mycia rąk.

Mi chodzi o to, że w domu pasywnym i tak musisz mieć system do grzania wody oraz grzałki, które zapewnią Ci te 10W/m2. To wszystko powoduje, że z ekonomicznego punktu widzenia nie opłacalne jest budowanie domu pasywnego, bo powyższe systemy wychodzą cenowo tyle samo co PC w domu energooszczędnym (30kWh/m2/rok), a koszty eksploatacji niższe przy PC. Zauważ, że nie biorę pod uwagę kosztów zwiększenia izolacji do standardu pasywnego.

Edytowane 2 Listopada 2013 przez Barth3z

[HenoK]

Panie Henryku! Może Pan napisać, gdzie uczyli izolowania i ogrzewania domów izolowanych w 1990 roku? Pan się za to uczył od złych nauczycieli. Uczelnia na której jest wydział czy instytut techniki cieplnej - z definicji musi źle nauczyć absolwentów! Zła i szkodliwa wiedza nie jest powodem do dumy!

Pan nawet w XXI wieku uważa, że dopuszczalna jest izolacja powyżej 30kWh/m2 - to raczej powód do wstydu nie wiedza!

Panie Tomaszu!, Czy przypomnieć Panu na jakiej uczelni pan studiował i czego tam uczyli?

Czy nie były to przypadkiem ogólnie pojęte techniki zabijania?

[HenoK]

Minimum izolacji od gruntu - to 30 cm -

Z katalogów: http://ipaper.ipapercms.dk/SaintGobainConstruction/Isover/Byggisolering/IsoverBoken/

Trudno, aby firma żyjąca z produkcji i sprzedaży izolacji podcinała gałąź na której siedzi.

Trudno, aby Pan jako sprzedawca elektrycznych mat i kabli grzewczych proponował inne rozwiązania.

Jak jest różnica w ekipie kładącej 18 cm styropianu od gruntu czy 40cm?

Może ta pierwsze dba o interes inwestora, i w związku z tym może liczyć później na referencje od niego dla następnych inwestorów, a druga realizuje tylko zamówienie hurtowni materiałów izolacyjnych?

[Tomasz Brzęczkowski]

Panie Tomaszu!, Czy przypomnieć Panu na jakiej uczelni pan studiował i czego tam uczyli?

Czy nie były to przypadkiem ogólnie pojęte techniki zabijania?

Panie Henryku, już po maturze użyłbym technik zabijania, gdyby ktoś próbował mi wmówić 110% sprawności, czy, że tak:

dopuszcza się klejenie izolatora.

W tym temacie - komfortowe domy 0-20kWh - wiedza jest do zweryfikowania. Pan nie posiada wiedzy tylko złe wykształcenie.

[Tomasz Brzęczkowski]

A tak w ogóle, obiecałem Adminowi nie wdawać się pyskówki z tymi co się na izolowaniu nie znają i chcą tylko zamulić wątek.

[Barth3z]

Ty tylko na pyskówki reagujesz. Na normalnie postawione pytania, ty nigdy normalnie nie odpowiadasz.

Poza tym i tak nikt się nie zna na izolowaniu oprócz Ciebie, więc ty z nikim nie rozmawiasz. Ty uprawiasz monolog, który co róż zapętlasz. Powyższy obrazek to ja widzę już chyba 10-ty raz.

[HenoK]

Panie Henryku, już po maturze użyłbym technik zabijania, gdyby ktoś próbował mi wmówić 110% sprawności, czy, że tak:

[ATTACH=CONFIG]222022[/ATTACH] dopuszcza się klejenie izolatora.

W tym temacie - komfortowe domy 0-20kWh - wiedza jest do zweryfikowania. Pan nie posiada wiedzy tylko złe wykształcenie.

Myślę, że tam uczyli Pana nie tylko technik zabijania, ale także takich technik izolowania :

http://grafik.rp.pl/grafika2/263408,257730,9.jpg

[perm]

Wygląda na to, że Brzęczkowski z nikim nie będzie rozmawiał bo nikt, oprócz niego nie zna się na izolowaniu. Będzie tu monolog Brzęczkowskiego zaczynający się zawsze od: "jak to już wielokrotnie zmierzyłem". W sumie niewiele się zmieni, bo i tak nie reaguje on na argumenty, fakty niewygodne dla siebie pomija milczeniem. Możemy tylko pilnować by nikt niezorientowany nie dał się na to nabrać.

[sunrise121]

Biorę pod uwagę przeciętną 3-4 osobową rodzinę, która kąpie się, pierze, jada i zmywa w domu. W takim przypadku, zapotrzebowanie na energię dla CWU jest ok. dwukrotnie wyższe niż na ciepło do ogrzania domu pasywnego.

Witam. Dlatego najlepszym wyjściem jest odzysk ciepła z zużytej CWU, a nie jej podgrzewanie na coraz większa skalę przy pomocy PC, bo to jest droga do nikąd. Wymiennik do odzysku ciepła z CWU to 60% zysku bez wydatków prądowych.

[HenoK]

Witam. Dlatego najlepszym wyjściem jest odzysk ciepła z zużytej CWU, a nie jej podgrzewanie na coraz większa skalę przy pomocy PC, bo to jest droga do nikąd. Wymiennik do odzysku ciepła z CWU to 60% zysku bez wydatków prądowych.

Te 60% to z własnego doświadczenia, czy kolejne teoretyzowanie?

[sunrise121]

Jak widać nie słyszałeś o sprzedaży energii elektrycznej w systemie dwutaryfowym. W domu energooszczędnym z powodzeniem można korzystać z tańszej energii elektrycznej do ogrzewania i przygotowania ciepłej wody użytkowej.

Tylko, żeby to wiedzieć, trzeba taki dom wybudować, albo co najmniej go użytkować, a nie tylko teoretyzować .

Witam. Wiem, że można korzystać z drugiej taryfy, ale musisz wziąć pod uwagę, że wówczas masz droższą pierwszą taryfę i droższy prąd w sobotę i niedzielę. To jest wiedza praktyczna a nie teoria. Druga taryfa będzie dobra dla nowoczesnych pieców akumulacyjnych, które oddają ciepło wg ustawionego zapotrzebowania. Tylko taki piec 1kW jest drogi więc w domu o stracie ciepła do 15 kWh/m2 jest nieopłacalny, bo w każdym większym pokoju musiałby być.

[מרכבה]

Henok napisał

Tylko, żeby to wiedzieć, trzeba taki dom wybudować, albo co najmniej go użytkować, a nie tylko teoretyzować .

to nawet nie jest teoria, tylko hipoteza.

Idiotyzmem jest nie uwzględnianie w bilansie energetycznym domu pasywnego sprawy przygotowania ciepłej wody.

A gdzie tam dla naszych geniuszy ... to nie istotny problem jakaś tam woda.

Dla mnie to jedyny problem grzewczy w domu puki co, chyba że nie będę się mył jak nasi Tatarzy/ Mongołowie z jurt pasywnych.

Bo tak trzeba i TB i sunrisa nazwać.

prąd rozruchowy, przy każdym cyklu zwiększa zużycie energii obniżjąc efektywność energetyczną.

ile to trwa zwiększony porób prądu ?

1s ? dawno temu jakiś idiota zapodał że nie warto gasić światła ponieważ ponowne zapalenie żarówki bardzo dużo prądu pobiera .

to takie mądrości można sobie wsadzić .