Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Struggler]

Chodzi o odnalezienie jak najbardziej optymalnego rozwiązania.

Wymyślił taki temat Profesor i myślę że miał jakiś cel w tym

[plusfoto]

Chodzi o odnalezienie jak najbardziej optymalnego rozwiązania.

Taki krótkie dodatkowe pytania: na górce czy w dolinie, na otwartej przestrzeni czy nie, w Suwałkach czy w Szczecinie?

[Gość Gos**c]

Taki krótkie dodatkowe pytania: na górce czy w dolinie, na otwartej przestrzeni czy nie, w Suwałkach czy w Szczecinie?

 

Nie wiem czemu tak męczycie chłopaka. Obliczałem, tak jak większość z Was, grubość izolacji w zależności od opłacalności na przestrzeni kilkunast lat. Chłopak chce coś podobnego tylko zamiast grubości ważne dla niego jest jak najlepiej zainwestować 150zł/m2.

[Barth3z]

Nie wiem czemu tak męczycie chłopaka. Obliczałem, tak jak większość z Was, grubość izolacji w zależności od opłacalności na przestrzeni kilkunast lat. Chłopak chce coś podobnego tylko zamiast grubości ważne dla niego jest jak najlepiej zainwestować 150zł/m2.

 

Powiedz, jak to liczyłeś ?

[Barth3z]

Obliczyłem już współczynnik przepuszczalności cieplnej dla każdego wariantu, obliczyłem roczną stratę ciepła przez przegrodę przy różnych wariantach ogrzewania oraz koszty rob.+mat. dla każdego wariantu.

 

Jak to obliczyłeś ?

[Gość Gos**c]

Powiedz, jak to liczyłeś ?

 

Jak znajde jeszcze ten arkusz z excela to odpowiem.

[Barth3z]

Jak znajde jeszcze ten arkusz z excela to odpowiem.

 

Powiedz tylko, czy obliczenia robiłeś dla całego okresu zimowego, dzień po dniu, a nawet godzina po godzinie jak to robi program OCZ ?

[asolt]

Jakim cudem straty przez dach do powietrza o temp. -10oC będą niższe od strat do gruntu o temp. +10oC ?

 

 

 

Mogłeś wybrać kierunek szkoły z przedmiotami ścisłymi. Tam jest fizyka. A nie kierunek humanistyczny o specjalizacji wierszoklectwo ...

 

TB wybrał kierunek techniczny, ale został wywalony za politykę(?), patrząc na jego obecne dokonania niewiele sie zmienił od tamtych czasów.

[Tomasz Brzęczkowski]

TB wybrał kierunek techniczny, ale został wywalony za politykę(?), patrząc na jego obecne dokonania niewiele sie zmienił od tamtych czasów.

 

Obliczenia są zupełnie zbędne, to zwykłe naciąganie. Poza tym, świadczą o nieznajomości podstaw fizyki. Nie wie Pan jak zachowuje się opór cieplny w warunkach innych niż stabilne ( przy których oblicza się lambdę) . Nie wie Pan jaki wpływ mają mostki termiczne i nieszczelności, które są dynamiczne.

Najlepszym dowodem na oszustwa w liczeniu jest licznik i wynik.

Przez 25 lat żaden, ale to żaden dom (nawet taki z cegły) po marginalizacji strat instalacji ( błędów instalatora) i strat wentylacji nie zużył na ogrzewanie więcej jak 30kWh/m2 .

 

WSZYSTKO CO POWYŻEJ TO BŁEDY INSTALACYJNE.

[Przemek Kardyś]

Ściana 10mm tynku wapiennego- 250mm cegły - 10mm tynku wapiennego ma U=1,91.

 

http://www.termoswiat.pl/kalkulator-przenikalnosci-cieplnej

 

Mały dom z lat 60-tych ma powierzchnię około 80m2 i wymiary jakieś 7,5x10,5m .

 

http://ogloszeniapodkarpacie.pl/dom_z_lat_60tych_w_dobrym_stanie_technicznym_z_piwnic_pod_polow,2156.html

 

Zatem ścian dookoła jest około 90m2, delta T = 20K, U = 1,91

 

Daje to 1,91*20*90*24*5*30 = 12 376,8 kWh, co w przeliczeniu na 80m2 podłogi daje 154,71 kWh/m2*rok PRZENIKALNOŚCI PRZEZ SAME ŚCIANY. Jak do tego dodamy resztę, to wyjdzie około 350 kWh/m2*rok, co było normalne w tamtym czasie:

 

http://www.dachy.org/files/Image/2871big.jpg

 

Dom z cegły 30kWh/m2*rok? Może jeszcze wmawiasz ludziom, żeby po zakupach u ciebie nie liczyli reszty?

Edytowane 21 Sierpnia 2015 przez Przemek Kardyś

[perm]

Ściana 10mm tynku wapiennego- 250mm cegły - 10mm tynku wapiennego ma U=1,91.

 

http://www.termoswiat.pl/kalkulator-przenikalnosci-cieplnej

 

Mały dom z lat 60-tych ma powierzchnię około 80m2 i wymiary jakieś 7,5x10,5m .

 

http://ogloszeniapodkarpacie.pl/dom_z_lat_60tych_w_dobrym_stanie_technicznym_z_piwnic_pod_polow,2156.html

 

Zatem ścian dookoła jest około 90m2, delta T = 20K, U = 1,91

 

Daje to 1,91*20*90*24*5*30 = 12 376,8 kWh, co w przeliczeniu na 80m2 podłogi daje 154,71 kWh/m2*rok PRZENIKALNOŚCI PRZEZ SAME ŚCIANY. Jak do tego dodamy resztę, to wyjdzie około 350 kWh/m2*rok, co było normalne w tamtym czasie:

 

http://www.dachy.org/files/Image/2871big.jpg

 

Dom z cegły 30kWh/m2*rok? Może jeszcze wmawiasz ludziom, żeby po zakupach u ciebie nie liczyli reszty?

Pisaliśmy to już. Normalnego przekonasz ale to nie jest ten przypadek.

[Tomasz Brzęczkowski]

Dom z cegły 30kWh/m2*rok? Może jeszcze wmawiasz ludziom, żeby po zakupach u ciebie nie liczyli reszty?

To może inaczej -

Robiłem sporo instalacji

Dom 150m2 uszczelniony , ogrzewany grzejnikami promiennikowymi, bo nie ma izolacji od gruntu, z dobrym rekuperatorem

Czy rachunek miesięczny za samo ogrzewanie (bez gotowania, prania, oświetlenia i ciepłej wody) 540 zł to jest mało?

Ściana 10mm tynku wapiennego- 250mm cegły - 10mm tynku wapiennego ma U=1,91.

 

http://www.termoswiat.pl/kalkulator-przenikalnosci-cieplnej

 

Mały dom z lat 60-tych ma powierzchnię około 80m2 i wymiary jakieś 7,5x10,5m .

 

http://ogloszeniapodkarpacie.pl/dom_z_lat_60tych_w_dobrym_stanie_technicznym_z_piw nic_pod_polow,2156.html

 

Zatem ścian dookoła jest około 90m2, delta T = 20K, U = 1,91

 

Daje to 1,91*20*90*24*5*30 = 12 376,8 kWh, co w przeliczeniu na 80m2 podłogi daje 154,71 kWh/m2*rok PRZENIKALNOŚCI PRZEZ SAME ŚCIANY. Jak do tego dodamy resztę, to wyjdzie około 350 kWh/m2*rok, co było normalne w tamtym czasie:

To są wyssane z palca bzdury.

 

Robiłem wiele instalacji - i sugestia, że samo ogrzewanie w domu 150m2 z grzejnikami elektrycznymi i dobrym rekuperatorem wyjdzie 1100 zł za miesiąc (60kWh/m2 ) czy 2200 zł za miesiąc (120kWh/m2 ) oznacza, że Pan za bardzo ufa ciepłownikom.

 

Mogę iść o każdy zakład, że po uszczelnieniu i odpowiedniej instalacji nie przekroczę 540 zł miesięcznie.

[perm]

To może inaczej -

Robiłem sporo instalacji

Dom 150m2 uszczelniony , ogrzewany grzejnikami promiennikowymi, bo nie ma izolacji od gruntu, z dobrym rekuperatorem

Czy rachunek miesięczny za samo ogrzewanie (bez gotowania, prania, oświetlenia i ciepłej wody) 540 zł to jest mało?

To są wyssane z palca bzdury.

 

Robiłem wiele instalacji - i sugestia, że samo ogrzewanie w domu 150m2 z grzejnikami elektrycznymi i dobrym rekuperatorem wyjdzie 1100 zł za miesiąc (60kWh/m2 ) czy 2200 zł za miesiąc (120kWh/m2 ) oznacza, że Pan za bardzo ufa ciepłownikom.

 

Mogę iść o każdy zakład, że po uszczelnieniu i odpowiedniej instalacji nie przekroczę 540 zł miesięcznie.

W ogóle nie trzeba ocieplać. To wymysł "ciepłowników". Dawaj misiu! Dobrze! Dzień bez wica dniem straconym!

[Barth3z]

Przez 25 lat żaden, ale to żaden dom (nawet taki z cegły) po marginalizacji strat instalacji ( błędów instalatora) i strat wentylacji nie zużył na ogrzewanie więcej jak 30kWh/m2 .

 

... utrzymując w domu stabilne 16oC

[asolt]

 

 

 

Mogę iść o każdy zakład, że po uszczelnieniu i odpowiedniej instalacji nie przekroczę 540 zł miesięcznie.

 

 

Z umową u notariusza, z karami umownymi za przekroczenie kosztów, bez okresowego obnizania temperatury, czyli z utrzymywaniem stałej temperatury?

Oczywiscie dom z cegły lub podobnie bez zadnego ocieplenia. To nie bedzie zakład to bedzie umowa notarialna, zakład to zabawa umowa juz nia nie jest bo rodzi okreslone skutki prawne i finansowe. Moze znajdę chetnych, któż by nie chciał miec ogrzewania za ok 2600-2700 rocznie nieocieplonego domu i to jeszcze z bezobsługowym ogrzewaniem. Nawet jakby było przekroczenie to TB dopłaci. Całkiem niegłupia ta propozycja Panie Tomaszu.

[Przemek Kardyś]

Mogę iść o każdy zakład, że po uszczelnieniu i odpowiedniej instalacji nie przekroczę 540 zł miesięcznie.

 

Nie 540 zł miesięcznie, tylko 30kWh/m2*rok. Umowa -> licznik -> weryfikacja z udziałem osób trzecich -> rozstrzygnięcie zakładu.

 

Jest taki domek w mojej rodzinie właśnie z cegły, bardzo podobny do tego z linka. Aktualnie nikt tam nie mieszka, ale możemy zrobić instalację i w ramach tej weryfikacji ogrzewać go przez zimę i utrzymywać stałe 20stC. Po zimie zobaczymy jaka była średnia temperatura, oraz ile wyniosło zużycie energii, a potem przeliczymy to zużycie do temperatur obliczeniowych (20st w środku i 0st na zewnątrz) i wyjdzie czysty wynik bez manipulacji. Wcześniej spiszemy umowę i nich nagrodą będzie co tam chcesz. Może być nawet mój dom jeśli ty zastawisz swoje mieszkanie, samochód, wypłata, albo prawo do kopnięcia drugiego ze szpica w rów.

 

Co ty na to?

[perm]

... utrzymując w domu stabilne 16oC

To tylko jak rodzina bardzo duża.

[Barth3z]

... albo prawo do kopnięcia drugiego ze szpica w rów.

 

"Całkiem niegłupia ta propozycja"

[dawid blasiak]

Moim zdaniem to jest możliwe o ile nie myle sie w obliczeniach:

 

540 zł = 1040 kWh

1040 kWh/150 m2 = około 6,9 kWh m2 * miesiąc

6,9kWh * 12 miesięcy = 83 kWh * m2* rok

 

Biorąc że przez wentylację ucieka 30% energii i biorąc sprawność rekuperacji na dobrym poziomie przy normalnym domku wyszłaby wartość o około 25% wyższa więc:

 

83kWh*m2*rok * 1,25 = około 104 kWh* m2* rok

 

 

Przyjmując dobry remont, szczelne dobre okna, niewielka ilośc izolacji lub dobrą izolacje muru, zwartą bryłę, lokalizacja miejska nienarażona na zbyt duże wiatry...optymalizację ogrzewania uważam że jest to do uzyskania. A przy stosunkowo niskiej wilgotności temperatura byłaby nawet komfortowa

[michal_ccc]

To jeśli płacę (za 120 m2) w "sezonie" 360zł za ogrzewanie przez 6 miesięcy czyli łącznie 2160 za CO +CWU dla 4 osób, to jaki mam dom, pasywny?