Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[michal_ccc]

Recepta jest banalnie prosta, sprawdzona, bo stosowane od ćwierć wieku.

 

Minimum 0.1W/m2 x K od gruntu. W latach 90-tych stosowało się 30 cm styropianu dziś 40 i więcej. Na tym płyta fundamentowa lub wylewka. Na wylewce kable grzewcze z termostatami podłogowymi w każdym pomieszczeniu. Stosowane do 2010 roku chłodzenie gruntowym wymiennikiem ciepła, zastąpiliśmy, tańszą i dużo bardziej skuteczną klimatyzacją kanałową, zasilaną z inwertorowej (odwracalnej) pompy ciepła powietrze powietrze. Takie pompy w okresie grzewczym, bardzo skutecznie i z dużą efektywnością, dogrzewają powietrze, dzięki takiemu „bonusowi” ( średnio zimą z 1kWh dają 4) znakomicie skraca się czas pracy kabli w podłodze. Ich straty ciepła do gruntu prze 40 cm styropianu, są znikome a tanio dogrzane powietrze, też niewiele od podłogi ciepła odbiera.

 

Do ciepłej wody użytkowej, przy dużym jej zużyciu, najlepiej sprawdza się zasobnik zintegrowany z pompą ciepła powietrze woda. W okresie letnim, przepustnicą, chłodne powietrze można skierować na dom, obniży to koszty chłodzenia. Całość instalacji zapina wentylacja z odzyskiem ciepła. Współczesne centrale mają ponad 90 % odzysku ciepła i pobierają poniżej 20W!.

 

:) jak mantra, tak długo aż uwierzysz haha

[michal_ccc]

Uff.... dobrze ze doczytalem do konca.... bo juz myslalem ze zostawil "ucznia" w zastepstwie a sam na konferencje cieplownikow pojechal....

 

Bliżej mi do ucznia Adama_mk

[Przemek Kardyś]

To z jego strony internetowej. Jest tam też informacja, że indywidualnie do pomieszczenia dobiera kable i grzejniki, które można samemu zamontować, bo on nie ma czasu - może wskazać ekipę która zamontuje.

 

Dochodzimy w końcu do wniosku, że ten styropian w podłodze potrzebny jest tylko po to, żeby go nikt nie miał - nie ma więc możliwości zejścia do 20kWh/m2*rok i nikt się nie może czuć oszukany. Ale jak ten ktoś kupi wentylację mechaniczną, klimatyzację, pompę ciepła do CWU i grzejniki elektryczne, a najlepiej wentylację mechaniczną, klimatyzację, pompę ciepła do CWU i grzejniki elektryczne od samego Tomasza Brzęczkowskiego (największy specjalista, ćwierć wieku doświadczenia, tylko on się zna, dobiera indywidualnie na podstawie swojego ogromnego doświadczenia, wie że robi się inaczej niż robią wszyscy), to zużycie temu komuś się zmniejszy, ale nie wiadomo o ile, bo tego nie da się policzyć... z definicji.

[perm]

Bliżej mi do ucznia Adama_mk

Pomijając inne, pisał kiedyś Adam fajne teksty o różnych poniemieckich wynalazkach budowlanych. Niestety albo skończyły się tematy albo wena go opuściła.

[Barth3z]

Jezeli jest podana moc urzadzenia 10kW to tyle oddaje.... zuzycie jest nizsze ze wzgledu na EER lub COP

 

I jak w jakim czasie....?

...

Bo wiesz.... moze w listopadzie 10kW starczy aby schlodzic 1000m2 z 23,1*C na 23*C ( gdy 100kW kabli "przegrzeje" lokal)

 

Chodziło mi o czas w jakim ma się obniżyć ta temperatura. Nie chodziło mi czas zimowy 10kW wystarczy dla domu pasywnego o metrażu 1000m2

 

Zauwaz tez ze expert nie akceptuje ( pomimo ze 1 w Europie taki postawil ) pasywnosci.... to sciema.

Tez przeciez czytales ze budynek moze byc praktycznie caly przeszklony ... a bedzie izolowany jezeli tylko dasz te min 30cm od gruntu.

Tak czy inaczej kupy sie nie trzyma.

 

To akurat jest bzdura.

 

Recepta jest banalnie prosta, sprawdzona, bo stosowane od ćwierć wieku.

 

Minimum 0.1W/m2 x K od gruntu. W latach 90-tych stosowało się 30 cm styropianu dziś 40 i więcej. Na tym płyta fundamentowa lub wylewka. Na wylewce kable grzewcze z termostatami podłogowymi w każdym pomieszczeniu. Stosowane do 2010 roku chłodzenie gruntowym wymiennikiem ciepła, zastąpiliśmy, tańszą i dużo bardziej skuteczną klimatyzacją kanałową, zasilaną z inwertorowej (odwracalnej) pompy ciepła powietrze powietrze. Takie pompy w okresie grzewczym, bardzo skutecznie i z dużą efektywnością, dogrzewają powietrze, dzięki takiemu „bonusowi” ( średnio zimą z 1kWh dają 4) znakomicie skraca się czas pracy kabli w podłodze. Ich straty ciepła do gruntu prze 40 cm styropianu, są znikome a tanio dogrzane powietrze, też niewiele od podłogi ciepła odbiera.

 

Do ciepłej wody użytkowej, przy dużym jej zużyciu, najlepiej sprawdza się zasobnik zintegrowany z pompą ciepła powietrze woda. W okresie letnim, przepustnicą, chłodne powietrze można skierować na dom, obniży to koszty chłodzenia. Całość instalacji zapina wentylacja z odzyskiem ciepła. Współczesne centrale mają ponad 90 % odzysku ciepła i pobierają poniżej 20W!.

 

:) jak mantra, tak długo aż uwierzysz haha

 

Nie bardzo rozumiem co w tym śmiesznego. Przecież taki układ zapewni ciepło, cwu i świeże powietrze.

[Przemek Kardyś]

Zabawna ta jego strona:

 

"Najlepsze i gwarantowane efekty zmniejszeniu opłat za energię do ogrzewania wody użytkowej"

"10 czy 15 litrów"

"najekonomiczniej wychodzi"

"Mamy zasobniki z taką pompą"

 

To wyciąg z pierwszych trzech napotkanych przeze mnie zdań z jednej z podstron:

 

http://www.nie-co.pl/baterie-bezdotykowe

 

To są "ich" domy:

 

http://www.nie-co.pl/naszedomy

 

A to galeria:

 

http://www.nie-co.pl/galeria

 

Tomek jest też ekspertem od boisk piłkarskich:

 

http://www.nie-co.pl/boiska-sportowe

 

i zaleca 50-120W/m2 pod chmurką, podczas gdy w domu izolowanym musi być 100W/m2. Głupia trawa ma mniejsze wymagania niż taki wymyślny dom z Tomkowych snów.

 

Ale jest jeszcze coś dla wnikliwych. To dział "Teoria":

 

http://www.nie-co.pl/oferta-taniegrzanie/teoria, czyli mantra, oraz dla wnikających w podstawy podstaw (lewy przycisk myszy) Szczegóły:

 

http://www.nie-co.pl/images/stories/virtuemart/product/pobrane.jpg

 

"Ekonomiczna izolacja termiczna, to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system grzewczy. To rok 1990 i słowa prof. Krzysztofa Żmijewskiego, wiceministra budownictwa do spraw efektywności energetycznej. Rolą izolacji jest marginalizacja roli ogrzewania! Widać jasno sprzeczność interesów ciepłowników i inwestorów. Ciepłownicy nie mogą dopuścić do stosowania skutecznej izolacji, zaś inwestor nie jest merytorycznie przygotowany, by się im przeciwstawić. Walka, więc jest nierówna."

[Przemek Kardyś]

Skandal! Ktoś mu pewnie nowiutką stronkę schakował. Naród węglarzy...

[Barth3z]

oooopppps.... wpadl.... grzejnik pod oknem na jego stronie.... znowu dowod ze jest cieplownikiem

 

http://www.nie-co.pl/images/phocagallery/avatars/thumbs/phoca_thumb_l_6.gif

 

Strzał w kolano

[perm]

Zabawna ta jego strona:

 

...

Trudno w to uwierzyć. Zamieścił wszystkie swoje idiotyczne pomysły na stronie. Coś ma facet z głową nie tak.

[asolt]

Bo to pierwszy?

I napewno nie ostatni.

 

Wezcie tez pod uwage "bogata" galerie i "nasze domy" po 25 latach...

 

Piszcie co chcecie, ale jakby nie było prawie codziennie TB poprawia nam humor. Z drugiej strony to troche głupio nasmiewac sie z chorego, nawet w przypadku gdy sam zainteresowany szuka takiego rozglosu.

[perm]

Piszcie co chcecie, ale jakby nie było prawie codziennie TB poprawia nam humor. Z drugiej strony to troche głupio nasmiewac sie z chorego, nawet w przypadku gdy sam zainteresowany szuka takiego rozglosu.

Też mam wątpliwości. To najwyraźniej jakieś nieszczęście.

[Przemek Kardyś]

Tak, tak. Jak się komuś udowodni szkodliwość jego działań, to się zaraz obrońcy praw człowieka znajdą. Przypomniał mi się taki skecz:

 

https://www.youtube.com/watch?v=_3biKLJPiZI

 

Okoliczności łagodzące...

Edytowane 4 Września 2015 przez Przemek Kardyś

[Barth3z]

No nie odgonisz się od TB, nie odgonisz...

http://gif.wiocha.pl/images/8/e/8ef334db702c1c46931cf2a07e811370.gif

[מרכבה]

Niecałe 3kWh na dobę w domu 150m2 zużywa klimatyzacja, chodząc non stop , więc nie jest to problem. Gorzej zimą. Wie Pan dlaczego PN-EN-13370 i fizyka budowli wykluczają ocieplanie za murem na fundamencie?

 

A wie Pan że Pan wyklucza się sam z poważnej dyskusji? czy wie Pan że troszkę trzeba sprawdzić temat, aby sobie tak śmiało pisać.

Kiedyś Pan norm nie uznawał w cale .. co się zmieniło, przecież to szkodniki pisali te normy...

Przecież każdy kto dał panu podstawy do swojej "wiedzy" uczył się na szkodzniczych ciepłowniczych uczelniach.

 

To że gdzieś Panu coś tam dzwoni, to nie znaczy że trzeba głosić hipotezy .. szczególnie takie że największe straty są do gruntu ..:lol2

największe straty przy wszelakich innych warunkach spełnionych ściśle- są na wentylacji...

stąd bez WM- a raczej bez odzysku ciepła niczego konkretnego nie uda się wybudować, chyba że chodzimy w maskach gazowych.

 

Pamiętam Pana karierę, Pan U od lambdy nie rozróżniał i wiele innych rzeczy Pan nie wiedział, miałem nadzieję że Pan trochę szybciej zmięknie ..

Cóż ...

[nydar]

A wie Pan że Pan wyklucza się sam z poważnej dyskusji?

 

To że gdzieś Panu coś tam dzwoni, to nie znaczy że trzeba głosić hipotezy .. szczególnie takie że największe straty są do gruntu ..:lol2

największe straty przy wszelakich innych warunkach spełnionych ściśle- są na wentylacji...

stąd bez WM- a raczej bez odzysku ciepła niczego konkretnego nie uda się wybudować, chyba że chodzimy w maskach gazowych

 

Pomijając fakt,że suchy grunt (suchy to taki bez wody w postaci płynnej ,ale o wilgotności powietrza do 100%) to powietrze uwięzione w bezruchu między drobinami piachu( co bywa regułą w domach posadowionych poza bagnem),przychylam się do tezy ,że największe straty to wentylacja.

Z tym,że rozróżnił bym wentylację świadomą i nieświadomą. Wentylację świadomą rozumiem jako system wymuszony,natomiast nieświadoma,to suma nieszczelności w funkcji średniej prędkości wiatru w sezonie zimowym.

Tu nasuwa się pytanie. Co oznacza średnia prędkość wiatru w sezonie grzewczym 20-30km/h .Ano oznacza parcie do 50Pa. Skoro dom przejdzie test szczelności to straty są duże.

Zatem jak zrobić by test szczelności był ułamkiem normy? Większość domów to kryte ,,watą" na piętrze.

Myślę,że Karolek75 powinien się pochwalić jak tego dokonał.Jakieś fotki z komentarzem ?

Zrobił wynik znacznie poniżej normy. Ale co by zrobił jeszcze by to poprawić?

[Tomasz Brzęczkowski]

Najoszczędniejsze, niedrogie w zamontowaniu i najbardziej komfortowe jest ogrzewanie kablami w podłodze na dobrzej izolacji w mariażu z klimatyzacją, chłodzącą i ogrzewającą powietrze.

Inwestor oczywiście ma prawo wyboru... ale czy na pewno???

np. tu

http://cieplowlasciwie.pl/

 

Na głównej stronie: Kompletna diagnoza kosztów ogrzewania

 

Wchodząc dalej , zobaczy Pan:

Podstawowe urządzenie grzewcze : proszę kliknąć i znaleźć w tym KOMPLETNYM zestawieniu

kable grzewcze, grzejniki elektryczne, inwertery!!!

[Tomasz Brzęczkowski]

A wie Pan że Pan wyklucza się sam z poważnej dyskusji? czy wie Pan że troszkę trzeba sprawdzić temat, aby sobie tak śmiało pisać.

Kiedyś Pan norm nie uznawał w cale .. co się zmieniło, przecież to szkodniki pisali te normy...

Odczyty z licznika i stwierdzenia faktów, nie są dyskusją

Przecież każdy kto dał panu podstawy do swojej "wiedzy" uczył się na szkodzniczych ciepłowniczych uczelniach.

Uważam, że szkodliwą naukę powinno się zlikwidować. Ogrzewanie hydrauliczne jest czymś tak beznadziejnie głupim, że nie mogę tego ni jak pogodzić z rozumem i wiedzą. Drogie i obarczone niepotrzebnymi stratami. Poza tym, nie poznałem jeszcze nigdy ciepłownika, który znałby termodynamikę, a uważam, że jest to podstawa.

 

To że gdzieś Panu coś tam dzwoni, to nie znaczy że trzeba głosić hipotezy .. szczególnie takie że największe straty są do gruntu ..:lol2

największe straty przy wszelakich innych warunkach spełnionych ściśle- są na wentylacji...

stąd bez WM- a raczej bez odzysku ciepła niczego konkretnego nie uda się wybudować, chyba że chodzimy w maskach gazowych.

Może Pan nie czytał moich postów, ale, robię odzysk ciepła ćwierć wieku i pisałem

- pisałem, że nie ma sensu ogrzewać i izolować durszlak

-wszelka termomodernizacja zaczyna się od WM z odzyskiem ciepła

-nie da się policzyć strat przez WG dlatego też nie ma sensu rozważać zagadnienie "co bardziej"

 

Pamiętam Pana karierę, Pan U od lambdy nie rozróżniał i wiele innych rzeczy Pan nie wiedział, miałem nadzieję że Pan trochę szybciej zmięknie .. .

To kiepsko Pan pamięta, napisałem, że kto stosuje OZC nie odróżnia lambdy od U. Bardzo często to czytam takich co uważają, że jak lambda styropianu jest 0.035 W/m2xK to U 10 cm styropianu jest 0.35. A lambda jest dla suchego styropianu w warunkach stabilnych a 10 cm jest np. na ścianie.

Jak Pan myśli, ile jeszcze trzeba wyjaśniać ciepłownikom, że OZC to jedna wielka ściema? Marketing i ochrona rynku?

[Tomasz Brzęczkowski]

No nie odgonisz się od TB, nie odgonisz...

http://gif.wiocha.pl/images/8/e/8ef334db702c1c46931cf2a07e811370.gif

 

To jest forum i nawet wronie mózgi mają prawo siąść na moim wątku.

Edytowane 5 Września 2015 przez Tomasz Brzęczkowski

[perm]

Misiu dalej swoje. Naprawdę widzicie sens rozmowy z tym nieszczęśnikiem?

[Krzysiek_BB]

Wy tu gadu gadu / pierdu pierdu

a pomimo 4 dni "chłodnych" i deszczowych 11*C do 19*C

pod domem wzrosło o kolejną 0,1*C do 20,1*C

Edytowane 5 Września 2015 przez Krzysiek_BB