perm 06.11.2013 11:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Zrozumcie misia. Walczy o przetrwanie, nie dobijajcie go. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
asolt 06.11.2013 11:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Bardzo wygodna postawa. Jak się klientowi uda zbudować dom izolowany (dla przypomnienia - dom izolowany, to twór z dziedziny fantazy - istniejący jedynie w wyobraźni TB),..... Z tym bym sie nie zgodził gdyz są tacy którym TB telepatycznie przesyła dane tego domu tak by i oni mieli ow dom w swojej wyobrazni. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 06.11.2013 11:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Witam. Po to jest ta dyskusja, aby zebrać więcej wiadomości przy budowie domu. Dom będzie prosty, ze zdjęciami z każdego etapu budowy i podlicznikami z ogrzewania bezpośrednio prądem oraz CWU, aby udowodnić cenę budowy i koszty eksploatacji. Mam nadzieję, że bez trudu zmieszczę się w stratach ciepła 15 kWh/m2 rocznie i dla NFOŚiGW nie będzie potrzebny weryfikator tylko prosty odczyt licznika. Jednak nie spodziewam się, że przyznasz mi rację widząc jego wskazania, bo jak pokazuję zdjęcia z prawidłowego i prostego osadzenia okien w warstwie ocieplenia, to nie ma dyskusji: "dlaczego tak a nie inaczej" tylko jest: "to są Twoje hipotezy nie poparte faktami". Dla chcącego i szukającego podstaw do podważania wszystkiego, kij się znajdzie i pies się znajdzie.Być może NFOŚiGW uwierzy Ci, że Twój dom zużywa taką ilość energii, ale na pewno nie wystarczy to do wypłaty dofinansowania do budowy domu NF15. Aby takie dofinansowanie uzyskać trzeba spełnić cały szereg innych warunków. Twoje twierdzenia na temat okien uważam za hipotezę, bo z temat ten wałkujesz od ponad ponad 3 lat (najpierw jako AUTO-DOM : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?165246-Ile-za-monta%C5%BC-w-warstwie-ocieplenia&p=4247633&viewfull=1#post4247633, potem jako krzysztof49 http://forum.muratordom.pl/showthread.php?165246-Ile-za-monta%C5%BC-w-warstwie-ocieplenia&p=4252239&viewfull=1#post4252239 - http://forum.muratordom.pl/showthread.php?162002-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze&p=5306732&viewfull=1#post5306732 , a obecnie jako sunrise121 : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?162002-montaz-w-warstwie-ocieplenia-jak-to-zrobic-dobrze&p=6002063#post6002063 , być może pisałeś też pod innymi nickami, ale na nie nie trafiłem) a nadal nie pokazałeś żadnego przekonywującego dowodu świadczącego o "zgubnych skutkach stosowania stalowych łączników do montażu okien". O projektowaniu i budowie domów pasywnych, czy energooszczędnych nie masz zielonego pojęcia, a wypowiadasz się o nich tonem eksperta, który zjadł na nich zęby. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 06.11.2013 12:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Witam. Jak wiesz to napisz, to nie jest quiz tylko forum wymiany wiedzy. Nie zaśmiecaj tematu. Robiłeś wykład o oknach, chciałem się dowiedzieć, quiz oblany, jak widzę temat nie wygodny omijasz, aby potem kąsać dalej i głosić swoje hipotezki . Ocieplony mur to jest komfort bytu, w odróżnieniu do domów szkieletowych w których wilgotność trzeba zapewnić w sposób sztuczny. Masz coś do powiedzenia to napisz. mur jako nawilżacz powietrza Nic innego nie można na twoje hipotezy napisać, enty raz tłumaczyć o co chodzi. strop ze stalowymi mostkami, mur nośny jako klimatyzacja - jesteś idiotą i mówię to z pełną świadomością... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 06.11.2013 12:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Jak już pisałem - nie izoluję od 1997 roku tylko sprzedaję systemy wentylacji i ogrzewania do domów izolowanych. - Sam Pan to Sobie może zamontować, jak ma Pan dom izolowany. Zamontuję. Ale to nie ja mam coś udowadniać. Ja nie głoszę herezji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 06.11.2013 13:28 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Jak uważa Pan izolowanie za herezję - to w czym problem? Pan nie izoluje domu! Ja np. tych co wypisują, że izolację można dawać za murem na fundamencie, czy, że ogrzewanie hydrauliczne ma sens jeszcze w XXI wieku TO OLEWAM, nie dyskutuję, bo po co? Jak ktoś podlegał indoktrynacji na studiach - w XXI wieku robi obliczenia, poleca ogrzewanie hydrauliczne uważa, że dom może zużywać nawet ponad 30kWh/m2 rocznie i że standard zeroenergetyczny to brak wiedzy - to po co z takim zacofanym człowiekiem dyskutować??? Zacofanych i źle wykształconych ludzi jak odpuszczam, nie czytam. Izolacja zaczyna się od 30 cm styropianu od grunty, z tym, że odradzam robienie najgorszej możliwej izolacji. Jeżeli da Pan 20 cm - to niezależnie od reszty izolacji - przekona się Pan, że ma Pan dom nieizolowany . Zużycie bez wynalazków ponad 30kWh/m2 rocznie - I CO TU UDOWADNIAĆ - TO MOŻE KAŻDY SPRAWDZIĆ, KOMU DOM PROJEKTOWAŁ NIE ZNAJĄCY SIĘ NA IZOLOWANIU ARCHITEKT. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 06.11.2013 13:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 (edytowane) Zamontuję. Ale to nie ja mam coś udowadniać. Ja nie głoszę herezji. Problem z Panem Tomaszem jest taki że przyswaja wiedzę która jest mu wygodna, choć każdy nazywa jego hipotezy ob najgorszych. Nie przyzna się że źle zinterpretował działanie swoich kabli ! stąd z tyłka wydarł ... to gie o 6x razy lepszym przewodzeniu ciepła przez grunt. Niech będzie najlepszy grunt około 0,8 W/mK i powietrze 0,025 W/mK to różnica wynosi nie 6x tylko 32 x ! na suchej lambdzie ! tylko po warunkiem że powietrze nie wykonuje żadnego ruchu ! Stąd ktoś mądrzejszy od TB przeliczył opory zastępcze powietrza i współczynniki przejmowania ciepła. Pokazuje to że pustka powietrzna większa jak 2cm mija się z celem ! Tak samo przed ucieczką ciepła z zewnątrz broni tylko liczba o wymiarze .. 0,04 m^2K/W ... przy średniej prędkości wiatru 4 m/s . A tak energia która trafia do powietrza jest natychmiast rozpraszana, stąd tylko decyduje izolacja ile przepuści tej energii z wymiarem 1x1x1 ... 1st x 1m^2 x 1Wat ... aby sobie można było szybko przeliczyć dla dowolnej delty strumień w watach na m^2 ... Natomiast grunt nie dość że już przy grubości ... około 4 cm równoważy opór cieplny przejmowania ciepłą powietrza te 0,04 . To jeszcze jest bardzo "gruby" co dodatkowo zwiększa opór cieplny i jeszcze delta jest mniejsza. A grunt jest wstanie zjeść tyle ile na talerzu da izolacja ! qrfa czy to takie trudne ? Ale nasz miszcz ... władował kale grzejne w beton ... i niczym uzyskał pożądaną temperaturę ... masę energii rozproszył po betonie !! itp... Ponieważ opór przejmowania ciepła między powietrzem a betonem ... jest ... wartości 0,17 m^2K/W ... właśnie to jeszcze staje na drodze energii z betonu ... aby podgrzewać powietrze . plus panele ... i mamy niezłą banię ... niczym zacznie grzać! ale nie to cygan grunt kradnie energię ! Panie Tomaszu weź się Pan przyznaj w końcu. Ja np. tych co wypisują, że izolację można dawać za murem na fundamencie, czy, że ogrzewanie hydrauliczne ma sens jeszcze w XXI wieku TO OLEWAM Ty jesteś jeden ! ... my mamy czym lać ... Jak ktoś podlegał indoktrynacji na studiach - w XXI wieku robi obliczenia, poleca ogrzewanie hydrauliczne uważa, jak ktoś poleca zamiast tego kable grzejne w betonie ! to jest idiotą i uważa że to cygan grunt kradnie tą energię . to jest w porządku ... tylko qrfa grzanie betonu kalkami jest cacy . ale pexem z PC już nie ! idź ...nie pier ... Jeżeli da Pan 20 cm - to niezależnie od reszty izolacji - przekona się Pan, że ma Pan dom nieizolowany pierdoły ! jak nie będę miał ogrzewania w betonie ... to nie będę tracił ..czasu na wygrzewanie tego... Nie rozumiesz że to samo ogrzewanie tylko z PC i pexem ... jest ekonomiczniejsze niż to co wciskasz kablami. Liczbowo wyjdzie że potrzeba 10cm izolacji ... zamiast 30cm pod kable !! nie rozumiesz i koniec !! Edytowane 6 Listopada 2013 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 06.11.2013 13:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Jak uważa Pan izolowanie za herezję - to w czym problem? Pan nie izoluje domu! Nie wkładaj mi w usta słów których nie wypowiedziałem. Skup się w końcu na temacie wątku i go udowodnij - kompleksowo. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 06.11.2013 13:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Nie wkładaj mi w usta słów których nie wypowiedziałem. Skup się w końcu na temacie wątku i go udowodnij - kompleksowo. Optymista jak uważasz że TB .. to zrobi . zaraz będzie wstawka : rolą izolacji jest marginalizacja C.O. etc. Znowu wiadro pomyj . Dr duda uważa,. Wiadro uryny twórca KAPE .. czy jak tam .. uważa ... izolacja ekonomiczna to tak... etc. wiadro kału na niego ... to znowu da przykład z izolacją za "odbiornikiem" nic zerowy progres . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sunrise121 06.11.2013 14:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 strop ze stalowymi mostkami, mur nośny jako klimatyzacja - jesteś idiotą i mówię to z pełną świadomością... Witam. Ale z Ciebie krętacz, wyraźnie napisałem: strop bez stalowych mostków termicznych. Za takie pisanie zdań przekręcających sprawę, powinieneś być wyrzucony z tego forum, bo robisz to celowo !!! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
sunrise121 06.11.2013 14:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Problem z Panem Tomaszem jest taki że przyswaja wiedzę która jest mu wygodna, choć każdy nazywa jego hipotezy ob najgorszych. Nie przyzna się że źle zinterpretował działanie swoich kabli ! stąd z tyłka wydarł ... to gie o 6x razy lepszym przewodzeniu ciepła przez grunt. Niech będzie najlepszy grunt około 0,8 W/mK i powietrze 0,025 W/mK to różnica wynosi nie 6x tylko 32 x ! na suchej lambdzie ! tylko po warunkiem że powietrze nie wykonuje żadnego ruchu ! Stąd ktoś mądrzejszy od TB przeliczył opory zastępcze powietrza i współczynniki przejmowania ciepła. Pokazuje to że pustka powietrzna większa jak 2cm mija się z celem ! Tak samo przed ucieczką ciepła z zewnątrz broni tylko liczba o wymiarze .. 0,04 m^2K/W ... przy średniej prędkości wiatru 4 m/s . A tak energia która trafia do powietrza jest natychmiast rozpraszana, stąd tylko decyduje izolacja ile przepuści tej energii z wymiarem 1x1x1 ... 1st x 1m^2 x 1Wat ... aby sobie można było szybko przeliczyć dla dowolnej delty strumień w watach na m^2 ... Natomiast grunt nie dość że już przy grubości ... około 4 cm równoważy opór cieplny przejmowania ciepłą powietrza te 0,04 . To jeszcze jest bardzo "gruby" co dodatkowo zwiększa opór cieplny i jeszcze delta jest mniejsza. A grunt jest wstanie zjeść tyle ile na talerzu da izolacja ! qrfa czy to takie trudne ? Ale nasz miszcz ... władował kale grzejne w beton ... i niczym uzyskał pożądaną temperaturę ... masę energii rozproszył po betonie !! itp... Ponieważ opór przejmowania ciepła między powietrzem a betonem ... jest ... wartości 0,17 m^2K/W ... właśnie to jeszcze staje na drodze energii z betonu ... aby podgrzewać powietrze . plus panele ... i mamy niezłą banię ... niczym zacznie grzać! ale nie to cygan grunt kradnie energię ! Panie Tomaszu weź się Pan przyznaj w końcu. Ty jesteś jeden ! ... my mamy czym lać ... jak ktoś poleca zamiast tego kable grzejne w betonie ! to jest idiotą i uważa że to cygan grunt kradnie tą energię . to jest w porządku ... tylko qrfa grzanie betonu kalkami jest cacy . ale pexem z PC już nie ! idź ...nie pier ... pierdoły ! jak nie będę miał ogrzewania w betonie ... to nie będę tracił ..czasu na wygrzewanie tego... Nie rozumiesz że to samo ogrzewanie tylko z PC i pexem ... jest ekonomiczniejsze niż to co wciskasz kablami. Liczbowo wyjdzie że potrzeba 10cm izolacji ... zamiast 30cm pod kable !! nie rozumiesz i koniec !! Witam. Napisz jeszcze raz, bo nie wiadomo o co Ci chodzi. Pisz wolniej i z sensem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 06.11.2013 14:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Witam. Ale z Ciebie krętacz, wyraźnie napisałem: strop bez stalowych mostków termicznych. Za takie pisanie zdań przekręcających sprawę, powinieneś być wyrzucony z tego forum, bo robisz to celowo !!! A no widzisz... to mi umknęło Nie ładnie nie ładnie. Z tą klimatyzacją pojechałeś ...ponieważ było lato tego roku dość powiedzieć bardzo ciepłe efektów zabetonowanej piwnicy ... i grubych murów .. nie było I regulacją wilgotności ! wentylacja 99.9 % ... Witam. Napisz jeszcze raz, bo nie wiadomo o co Ci chodzi. Pisz wolniej i z sensem. Wczytaj się dobrze, ja wiem że wiele z tych rzeczy nie pojmujesz ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 06.11.2013 15:18 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Nie wkładaj mi w usta słów których nie wypowiedziałem. Skup się w końcu na temacie wątku i go udowodnij - kompleksowo. Przecież komuś kto się nie zna na izolowaniu i nie chce się znać - nie można nic udowodnić - Pan posłucha pisowców - czy można im udowodnić, że to wina pilotów? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tomraider 06.11.2013 15:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Witam. Napisz jeszcze raz, bo nie wiadomo o co Ci chodzi. Pisz wolniej i z sensem. To ty kolego czytaj wolniej i ze zrozumieniem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tomraider 06.11.2013 15:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Pan posłucha pisowców - czy można im udowodnić, że to wina pilotów? Właśnie pilotów zgubił kontakt z gruntem, z gruntu grunt jest zły od wieków wiedząc to archeolodzy którzy szukają wgruncierzeczy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tomraider 06.11.2013 15:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 A wiec jest pan tylko handlarzem... Od początku bylo to jasne i TB się z tym nie krył. A reszta to bajtloczenie i oszukiwanie forumowiczow swoimi teoriami. Nie jeden sprzedawca ma fantazję, aż dziw że TB nie deklaruje że: nikt nie pobije jego cen. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 06.11.2013 16:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Witam. Ale z Ciebie krętacz, wyraźnie napisałem: strop bez stalowych mostków termicznych. Za takie pisanie zdań przekręcających sprawę, powinieneś być wyrzucony z tego forum, bo robisz to celowo !!! Ty natomiast notorycznie łamiesz regulamin forum- http://forum.muratordom.pl/misc.php?do=showrules , a konkretnie ten jego punkt : 2.3 Użytkownik ma prawo do posiadania wyłącznie jednego konta w serwisie http://www.muratordom.pl Pisałem o tym tutaj : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?217864-Tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kWh-m2-rocznie&p=6207969&viewfull=1#post6207969 . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 06.11.2013 16:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Przecież komuś kto się nie zna na izolowaniu i nie chce się znać - nie można nic udowodnić - Pan posłucha pisowców - czy można im udowodnić, że to wina pilotów? Ty chyba rzeczywiście jesteś z PIS u Ty tak pięknie potrafisz "nie odpowiadać" na dany temat, że dyskusja z tobą może trwać wieki. Po 163 stronach wątku, dalej nie wiemy jak ma wyglądać tani i komfortowy dom zyżywający od 0 - 20 kWh. Przypomnę, że autorem wątku jesteś Ty i to nie my mamy cokolwiek udowadniać. I jeśli uważasz, że ja się nie znam na izolowaniu, to chyba jestem idealnym odbiorcą tego wątku ? Zatem słucham, jak taki dom wybudować. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 06.11.2013 16:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Ponieważ ciepło idzie do góry i zbiera się pod sufitem, to trzeba się zastanowić jak taki ciepły strop wykonać bez stalowych mostków termicznych, to powinien być temat do dyskusji. Co z tego, że strop będzie np. z żelbetonu ? Tam jest mnóstwo stali. Zaraz się dowiem, że metalowa doniczka stojąca na podłodze to mostek termiczny do gruntu, albo co gorsze, dowiemy się, że bednarka dokręcona do zbrojenia płyty fundamentowej to taki mostek, że pasywniaka z takiego domu nigdy nie wybuduję. Czy stalowa konstrukcja domu przy 30cm styro pod płytą fundamentową, 30cm na ścianach i 30cm na krokwiach to jeden wielki mostek ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 06.11.2013 17:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Listopada 2013 Czy stalowa konstrukcja domu przy 30cm styro pod płytą fundamentową, 30cm na ścianach i 30cm na krokwiach to jeden wielki mostek ? Mostek jak sama nazwa wskazuje musi coś "mostkować" Mostkiem można nazwać element który przecina izolację na wskroś ! A nie element który siedzi 30cm pod EPS"em .. lub nad i nijak się łączy z wnętrzem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.