Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[imrahil]

Miałem na myśli ostatnia część cytowanej wypowiedzi, czyli jaki to jest system grzewczy droższy od elektrycznego?

 

chyba każdy inny jest znacznie droższy w inwestycji

[oszczednyGrześ]

chyba każdy inny jest znacznie droższy w inwestycji

 

Elektryczny może być tańszy zarówno w instalacji jak i eksploatacji.

[kolektor1]

Elektryczny może być tańszy zarówno w instalacji jak i eksploatacji.

Może też być tez tańszy w instalacji ale o wiele droższy w eksploatacji, nie biorąc pod uwagę komfortu.

[oszczednyGrześ]

Może też być tez tańszy w instalacji ale o wiele droższy w eksploatacji, nie biorąc pod uwagę komfortu.

 

Dziwne bo na forum są nieodosobnione przypadki gdzie grzejący elektrycznie płacą śmiesznie mało. Czy ciężko to zauważyć czy może lepiej nie zauważać?

[oszczednyGrześ]

 

2. Jakim cudem? Obliczeniowo trzeba dostarczyc 6760kWh... "Czystego" pradu, co sie przeklada na tyle czy tyle wegla, pelletu, gazu... Lub np.2250kWh przy PC. Ale nadal zapotrzebowanie domu to 40kWh/m2

 

Dokładnie, ma 40 kwh/m2 i czy grzejemy gazem, prądem czy czymś innym to takie mamy zakładane zapotrzebowanie więc nie wiem co ma do tego dane "paliwo"

[kolektor1]

Dziwne bo na forum są nieodosobnione przypadki gdzie grzejący elektrycznie płacą śmiesznie mało. Czy ciężko to zauważyć czy może lepiej nie zauważać?

Nie zauważać jasne, że trzeba. Ale też trzeba zauważyć jakie te budynki są w których zostało zainstalowane te ogrzewanie elektryczne.

Weźmy dla przykładu ten budynek podany przez Värmepumpsägare o zapotrzebowaniu 40kW/m2/rok.

Jak myślisz, ogrzewanie elektryczne będzie tańsze od innych ogrzewań czy nie? A może jest gdzieś ta granica opłacalności? Od czego ona może zależeć?

[plusfoto]

Dobrze ocieplonych domach problemem nie jest ogrzewanie elektryczne bo ono będzie tanie zarówno w inwestycji jak i użytkowaniu ale ciepła woda bo ona może kosztować jeszcze raz tyle jak nie więcej. Chyba że ktoś robi to metodą TB - czyli kąpie się w 5 l wody.

[dlt7]

Dokładnie, ma 40 kwh/m2 i czy grzejemy gazem, prądem czy czymś innym to takie mamy zakładane zapotrzebowanie więc nie wiem co ma do tego dane "paliwo"

Wskaźnik urojony, czyli Ep - dla prądu Ek x 3.

 

Nie zauważać jasne, że trzeba. Ale też trzeba zauważyć jakie te budynki są w których zostało zainstalowane te ogrzewanie elektryczne.

Weźmy dla przykładu ten budynek podany przez Värmepumpsägare o zapotrzebowaniu 40kW/m2/rok.

Jak myślisz, ogrzewanie elektryczne będzie tańsze od innych ogrzewań czy nie? A może jest gdzieś ta granica opłacalności? Od czego ona może zależeć?

W instalacji? Znajdź przypadek mar1982kaz-a i jego koszty instalacji (tak wiem ma kominek do tego).

[oszczednyGrześ]

Wskaźnik urojony, czyli Ep - dla prądu Ek x 3.

 

 

W instalacji? Znajdź przypadek mar1982kaz-a i jego koszty instalacji (tak wiem ma kominek do tego).

 

Zasady w tym kraju są niejednokrotnie poronione, to tak odnośnie tego urojonego wskaźnika... Co tu przeliczać skoro dom mam obliczony na 30 czy 40 kwh/m2 to powinno mieć znaczenie a nie jakieś dodatkowe bzdetne kombinacje. Ktoś ma w tym interes....

[kolektor1]

 

No to trzeba sobie porownac czym ogrzejemy za mniej...

 

Dla gazu: 6760 kWh/rok to 676 m3 gazu to kwota 1622 zł + 20% na straty kotła co daje kwotę 1950 zł rocznie.

Dla drewna:6760 kWh/rok to 3,22 metra przestrzennego buku+ 40% na straty na paleniu+ 20% na to, że orżnie ten co sprzedaje drewno na mp, co daje z grubsza 5,5 metra przestrzennego drewna co daje kwotę 990 zł.

Cena prądu jest różna ale jednak skłaniał bym się, co do tej ceny 0,5 zł za kWh.

[kolektor1]

Dobrze ocieplonych domach....

A więc jaki to będzie dobrze docieplony dom?

1 - 10kWh/m2/rok

2 - 20 kWh/m2/rok

3 - 30kWh/m2/rok

4 - 40kWh/m2/rok

[Zdun Darek B]

Dla gazu: 6760 kWh/rok to 676 m3 gazu to kwota 1622 zł + 20% na straty kotła co daje kwotę 1950 zł rocznie.

Dla drewna:6760 kWh/rok to 3,22 metra przestrzennego buku+ 40% na straty na paleniu.

 

Sprawność paleniska wkładu kominkowego 60% ?

W dobrych wkładach bez problemu masz ponad 80% , w niektórych przypadkach nawet 90% sprawności

Normalnie w naszych stronach 3,22 x 200 zł = 644 zł

Cena powiedzmy "w mieście" 3,22 x 250 zł = 805 zł

[miloszenko]

Sprawność paleniska wkładu kominkowego 60% ?

W dobrych wkładach bez problemu masz ponad 80% , w niektórych przypadkach nawet 90% sprawności

Normalnie w naszych stronach 3,22 x 200 zł = 644 zł

Cena powiedzmy "w mieście" 3,22 x 250 zł = 805 zł

 

A ile trzeba godizn palic w kominku zeby z danego palenia zblizyc sie do tych 80-90%?

 

Rozumiem, jak ktos zapali po godz. 15 i pali do 22-23, ale takie palenie do 2 godzin (bardzo czeste), to sprawnosc 50% to bedzie maksimum, bo nijak zanim sie wszystko nie rozgrzeje o wysokiej sprawnosci mowic nie mozna...

[imrahil]

A ile trzeba godizn palic w kominku zeby z danego palenia zblizyc sie do tych 80-90%?

 

Rozumiem, jak ktos zapali po godz. 15 i pali do 22-23, ale takie palenie do 2 godzin (bardzo czeste), to sprawnosc 50% to bedzie maksimum, bo nijak zanim sie wszystko nie rozgrzeje o wysokiej sprawnosci mowic nie mozna...

 

dokładnie. czyli salon przegrzany

 

współczynnik nakładu 3 dla Ep przy prądzie bierze się ze sprawności takiego układu napędzanego węglem równej nieco ponad 30%. z 1 kg spalonego węgla w elektrowni mamy do dyspozycji tylko trzydzieści kilka procent energii. reszta w komin (albo raczej parę na skraplaczu) i w inne straty (np. stare sieci przesyłowe - fajnie brzmią przy mrozach)

[miloszenko]

dokładnie. czyli salon przegrzany

 

współczynnik nakładu 3 dla Ep przy prądzie bierze się ze sprawności takiego układu napędzanego węglem równej nieco ponad 30%. z 1 kg spalonego węgla w elektrowni mamy do dyspozycji tylko trzydzieści kilka procent energii. reszta w komin (albo raczej parę na skraplaczu) i w inne straty (np. stare sieci przesyłowe - fajnie brzmią przy mrozach)

 

Te slabe Ep dla pradu powinno byc zroznicowane, bo nie tylko z wegla dzis jest energia, a co jesli elektrocieplownia grzeje gazem i dorzuca prad z farm wiatrowych?

[imrahil]

Te slabe Ep dla pradu powinno byc zroznicowane, bo nie tylko z wegla dzis jest energia, a co jesli elektrocieplownia grzeje gazem i dorzuca prad z farm wiatrowych?

 

zgadzam się. na pewno Ep=3 jest zawyżone (bo nie cała energia w Polsce jest produkowana z węgla, dodatkowo trochę importujemy), tak jak Ep=1,1 dla węgla zaniżone, bo oznaczałoby że wszystkie kotły węglowe grzeją ze sprawnością 90%, a wiadomo że to nieprawda.

[kolektor1]

A ile trzeba godizn palic w kominku zeby z danego palenia zblizyc sie do tych 80-90%?

A ci stoi na przeszkodzie palić przez 24h?

[miloszenko]

A ci stoi na przeszkodzie palić przez 24h?

 

Buahaha Czy wy naprawde chcecie zeby w 21 wieku czlowiek musial 24 pieca dogladac?

 

Jest chociaz jeden taki co pali w kominku cala dobe?

 

Ba jak rozmawiam z takimi, co sie niedawno budowali to srednio pala tak 3-8 razy w roku

[Barth3z]

nydar, ktoś Ci pomysł podebrał:

http://www.passivehousedublin.com/images/ts1.jpg

[jasiek71]

nydar, ktoś Ci pomysł podebrał:

http://www.passivehousedublin.com/images/ts1.jpg

 

Takie są efekty opisywania czegoś na forum ...

 

Mam kilka instalacji zrobionych w ten sposób ale na efekty trzeba poczekać do następnego sezonu ...