Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[מרכבה]

według TB instalacja hydraulicznej podłogówki w takich domach jest błędem. To jest prawda, bo dobra hydrauliczna podłogówka jest droga i wymaga dodatkowo drogiej pompy PC i drogiego dolnego źródła ciepła razem za ok. 30 000 zł tanio licząc.

tak szczególnie że PEX jest pierońsko drogi, a kto napisał ? że muszą być w podłogówce moce piekielne? ty i TB macie problem z liczeniem ! na złość babci ogryziecie psu uszy.

Jeśli dom wymaga 10 wat na 1m^2 powierzchni to na choo przykładać 100 wat na m^2 ?

Ogrzewanie hydrauliczne na straty na "pośrednictwie", nie maja one większego znaczenia gdy dom nie jest izolowany, ale przy sezonowym zapotrzebowaniu poniżej 3000 kWh już czynią taki system mało ekonomicznym energetycznie ( nawet przy pompie ciepła ). Poza tym komfort. Przy tak małych potrzebach ważna jest precyzyjna automatyka .

koniec z nawracaniem ! torllu !

[Sławek...]

Nie jest ważne jaką moc się zainstaluje, jeżeli będzie to 10 W/m2 to będzie chodzić 10x krócej niż 100 W/m2.

 

a to ciekawe...

znowu rewolucja, żelazny niby wie że dzwonią, ale nadal nie załapał w którym kościele

[DEZET]

Panowie o co ta jatka. Zgodnie z tematem domy "o zużyciu energii 0-20 kWh/m2 rocznie" według TB instalacja hydraulicznej podłogówki w takich domach jest błędem. To jest prawda, bo dobra hydrauliczna podłogówka jest droga i wymaga dodatkowo drogiej pompy PC i drogiego dolnego źródła ciepła razem za ok. 30 000 zł tanio licząc. Do czego jest ten wydatek? do domu który grzany bezpośrednio prądem zużyje go w ilości 2000 kWh za 1200 zł (100 m2 pow. użytkowej). Z jednej strony jest koszt pracy pompy 300 zł przy COP 4, z drugiej 1200 zł. zarobek to 900 zł które się zwróci po 33,3 latach nienagannego chodzenia. Nie ma takiej gwarancji na pompę aby chodziła dłużej niż 20 lat. Wniosek jest jeden: w domach izolowanych o tak małym zużyciu energii, podłogówka hydrauliczna to błąd i wyrzucone pieniądze. To czym grzać? Tym co radzi TB, albo kablami w podłodze wylewanej lub bezpośrednio pod panelami. Nie jest ważne jaką moc się zainstaluje, jeżeli będzie to 10 W/m2 to będzie chodzić 10x krócej niż 100 W/m2. Po osiągnięciu nastawionej temperatury układ się wyłącza, pierwszy póżniej drugi szybciej. Przewody w podłodze to jest najprostsze rozwiązanie do domu o tak małym zużyciu energii.

 

Proponuję, żebyś najpierw zbudował "dom izolowany o tak małym zużyciu energii", potem możemy pogadać. Póki co nie jesteś nawet teoretykiem, ale marzycielem. Ze skrajności w skrajność- PCi za droga, koniecznie z odwiertem bo ma odpowiednio wysoką (czyt. zaporową) cenę, ale nią można jeszcze cwu podgrzać, a Ty swoją cwu pierdami chcesz podgrzewać.

Po co dawać kabel 100W skoro wystarcza 10W- widzisz potrzebę przewymiarowania w "domach izolowanych o tak małym zużyciu energii"? Myślisz, że to tak prosto działa: 100:10= 10x krócej pracuje? Dokształcaj się, masz jeszcze... rok(?) na rozpoczęcie budowy, tak, żeby nie był to kubeł bardzo zimnej wody na Twoją głowę.

[Sławek...]

tak, żeby nie był to kubeł bardzo zimnej wody na Twoją głowę.

 

a może taki zimny (nawet lodowaty) kubeł wyjdzie mu na zdrowie... nie sądzisz?

[perm]

Zbanowali Brzęczkowskiego ponownie. Nie ma popytu na wariatów na forum muratora. Nawet takich uroczych

[Mirek_Lewandowski]

No i się nie dowiemy nic w temacie domów wodoodpornych... czuję się zawiedziony...

[perm]

No i się nie dowiemy nic w temacie domów wodoodpornych... czuję się zawiedziony...

Nie bierzesz pod uwagę faktu, że to byty nieistniejące? Było wesoło ale ile można.

[Mirek_Lewandowski]

Ogólnie to życie za wesołe nie jest... niestety. Pośmiać się zawsze warto... a i czegoś ciekawego też dowiedzieć się można było...

[Tomasz Brzęczkowski]

... czuję się zawiedziony...

Niepotrzebnie!

[Sławek...]

sunrise szef wrócił z niebytu, przywitaj się

[coulignon]

. Nie jest ważne jaką moc się zainstaluje, jeżeli będzie to 10 W/m2 to będzie chodzić 10x krócej niż 100 W/m2. Po osiągnięciu nastawionej temperatury układ się wyłącza, pierwszy póżniej drugi szybciej. Przewody w podłodze to jest najprostsze rozwiązanie do domu o tak małym zużyciu energii.

 

Podoba mi się t teoria! Proponuje zainstalować 3 W /m2 (kabe w rozstawie o 3 metry inwestycyjnie wyjdą najtaniej) i kończyć sezon grzewczy w lipcu.

Edytowane 30 Listopada 2013 przez coulignon
literówka

[plusfoto]

Ale nowy by trzeba było zacząć w sierpniu.

[perm]

Z tego co pisze TB bije prostota i taniość. Gdyby pokazał jeszcze projekt z kosztorysem to miałoby to ręce i nogi.

 

Wiem, że z dużym prawdopodobieństwem będę budował wcześniej lub później kolejny domek na emeryturę. Pewnie będzie na płycie, pewnie szkielecior z drewna i ocieplenia lub ścianki elewacyjne z ociepleniem wewnątrz, paroizolacja, z WM+requ i kablami do grzania. Ten który mam teraz, naszpikowany czujnikami, to poligon, który pokazuje, że można i taniej i lepiej.

Z tego co pisze TB bije prostactwo i brak wiedzy a nie prostota. Nic więcej. Nie pokaże projektu z kosztorysem bo nie da się wg jego koncepcji (jeżeli tak można to nazwać) takiego czegoś przygotować. Dziwię się, że tego nie dostrzegasz.

[perm]

Dostrzegam braki i od zawsze o nich piszę licząc na porawę.

Każdy projekt i kosztorys, jakby szalony nie był, da się wykonać. Na co czekam i liczę.

Łudzisz się, że będzie "tanio i komfortowo", do tego oszczędnie? Bez jaj proszę.

[sunrise121]

tak szczególnie że PEX jest pierońsko drogi, a kto napisał ? że muszą być w podłogówce moce piekielne? ty i TB macie problem z liczeniem ! na złość babci ogryziecie psu uszy. Jeśli dom wymaga 10 wat na 1m^2 powierzchni to na choo przykładać 100 wat na m^2 ? koniec z nawracaniem ! torllu !

 

Widać z tego, że jesteś dyletantem budowlanym. 1 mb przewodu grzejnego na rynku ma moc 18 W (słabszych nie ma !!!), i zgodnie z instrukcją ułożysz go co 20 cm to wychodzi, że na 1m2 powierzchni wypada 5,5m przewodu, co daje moc 100 W/m2. Jest to bardzo dużo, skoro zapotrzebowanie domu wynosi 10 W/m2, ale jednocześnie taka moc podnosi komfort użytkowania domu, bo reakcja jest szybka. Ile prądu zużyje się, decyduje użytkownik ustawiając termoregulator temperatury, który ma dwa czujniki: jeden w podłodze (22*C) a drugi w powietrzu (20*C) na wysokości 1,7m. Te czujniki nie pozwolą aby średnie zużycie prądu było większe od 4 W/m2 rocznie, bez względu na temperaturę zewnętrzną -20*C czy +5*C. Koszt tego przedsięwzięcia to 1000 zł/200 mb przewodu + 170 zł regulator podwójny. To jest zaleta domów izolowanych: prostata i niska cena wykonania przy dużym komforcie eksploatacji za niewielkie pieniądze. Wszystko zgodnie z tematem forum i po myśli TB.

[sunrise121]

Z tego co pisze TB bije prostota i taniość. Gdyby pokazał jeszcze projekt z kosztorysem to miałoby to ręce i nogi.

Wiem, że z dużym prawdopodobieństwem będę budował wcześniej lub później kolejny domek na emeryturę. Pewnie będzie na płycie, pewnie szkielecior z drewna i ocieplenia lub ścianki elewacyjne z ociepleniem wewnątrz, paroizolacja, z WM+requ i kablami do grzania. Ten który mam teraz, naszpikowany czujnikami, to poligon, który pokazuje, że można i taniej i lepiej.

Czym jest drewniany dom naszpikowany przewodami elektrycznymi dzisiaj? Jest to misternie ułożony stos drewna, który kiedyś musi się zająć ogniem. O ciągłej konserwacji nie wspomnę.

[Barth3z]

Panowie o co ta jatka. Zgodnie z tematem domy "o zużyciu energii 0-20 kWh/m2 rocznie" według TB instalacja hydraulicznej podłogówki w takich domach jest błędem. To jest prawda, bo dobra hydrauliczna podłogówka jest droga i wymaga dodatkowo drogiej pompy PC i drogiego dolnego źródła ciepła razem za ok. 30 000 zł tanio licząc. Do czego jest ten wydatek? do domu który grzany bezpośrednio prądem zużyje go w ilości 2000 kWh za 1200 zł (100 m2 pow. użytkowej). Z jednej strony jest koszt pracy pompy 300 zł przy COP 4, z drugiej 1200 zł. zarobek to 900 zł które się zwróci po 33,3 latach nienagannego chodzenia. Nie ma takiej gwarancji na pompę aby chodziła dłużej niż 20 lat. Wniosek jest jeden: w domach izolowanych o tak małym zużyciu energii, podłogówka hydrauliczna to błąd i wyrzucone pieniądze. To czym grzać? Tym co radzi TB, albo kablami w podłodze wylewanej lub bezpośrednio pod panelami. Nie jest ważne jaką moc się zainstaluje, jeżeli będzie to 10 W/m2 to będzie chodzić 10x krócej niż 100 W/m2. Po osiągnięciu nastawionej temperatury układ się wyłącza, pierwszy póżniej drugi szybciej. Przewody w podłodze to jest najprostsze rozwiązanie do domu o tak małym zużyciu energii.

 

Co za ułomne liczenie ! Dlaczego liczysz koszt PC nie odejmując kosztów systemu grzania prądem ?! Dlaczego nie odejmujesz kosztów inwestycji w urządzenie do grzania CWU !

Tak samo pewnie mostki liczysz ...

Nie dziwie się, że przy takim liczeniu wychodzi tani dom pasywny ...

 

PS. PC z Jula kosztuje 13tys zł brutto z dolnym źródłem i zasobnikiem 250L !!!

 

Koszt tego przedsięwzięcia to 1000 zł/200 mb przewodu + 170 zł regulator podwójny.

 

Zdecydowanie taniej wychodzi rurka PEX !

Edytowane 1 Grudnia 2013 przez Barth3z

[perm]

Oszczędnie będzie, taniej nieco ale martwię się o komfort.

Liczę to wszystko. Powoli, może coś wyjdzie.

Całe forum muratora jest o tym jak wybudować tanio, dobrze i komfortowo. Tu wszystko co potrzebne by podjąć decyzję jest. W przeciwieństwie do tych głupot które pisze Brzęczkowski są to przemyślenia poparte wiedzą i doświadczeniem.

O tym, że w domu o małym zapotrzebowaniu na energię tańsze może być ogrzewanie prądem, licząc zwrot inwestycji w kilkudziesięciu latach czytałem tu przed 4 laty. O tym, że inwestycja w izolację jest najbardziej racjonalną również. O tym, że kształt domu, wielkość okien, położenie wobec stron świata ma wpływ na zużycie energii trąbione tu było 1000 razy. Ile też razy mówiono tu jaka grubość izolacji ma sens licząc wzrost cen energii a jaka jest nieuzasadniona ekonomicznie? Ile jest postów o tym jak zrobić ocieplenie by nie doszło do efektu kumulacji wilgoci w izolacji? Ilu jest jednak takich baranów jak Brzęczkowski czy Sunrise którzy wymyślają jakieś niestworzone rzeczy? Kilku zaledwie a ich kariera na forum z reguły jest bardzo krótka. Brzęczkowski nie prezentuje NIC nowego i odkrywczego. Do tego niestety wymyśla głupoty których w żaden sposób nie jest w stanie uzasadnić. Inspiruje cię nieuk bez podstawowej wiedzy tylko dlatego, że wypisuje bzdury?

[perm]

Musisz to ty skończyć pisać bzdury z których nawet gimnazjaliści się śmieją

A domy szkieletowe budowane na całym świecie to niby nie mają instalacji elektrycznych? Kabli zasilających jest często więcej niż grzejnych i jeszcze jakoś nie spłonęły. I jakoś konserwacja chyba majątku nie pochłania bo takie budownictwo jednak nie traci na popularności, wręcz przeciwnie.

No i niech ktoś mi powie po co sunrise takie rzeczy pisze. Wierzy w to? Jakoś wątpię. Coś z głową? Być może.

[Barth3z]

O tym, że w domu o małym zapotrzebowaniu na energię tańsze może być ogrzewanie prądem, licząc zwrot inwestycji w kilkudziesięciu latach czytałem tu przed 4 laty.

 

Ale czasy się zmieniają. Ceny PC poszły zdecydowanie w dół, a prąd do góry. Zaciera się różnica w kosztach obu systemów.

TB tego nie przyjmuje i od 23 lat brnie w swoje pomysły nie bacząc na koszty inwestycji. Chociaż ostatnio otworzył się na PC, tylko jak zwykle "po swojemu" Podaje PPCi - Daisekai jako super energooszczędny system dogrzewania domu. Tylko nie wspomina o tym, że COP=5 jest tylko dla jednostki o mocy cieplnej 2kW a kosztuje ona "jedynie" 6k netto ! Do tego drugi, odrębny system kanałów wentylacyjnych na potrzeby samego dogrzewania ...

Edytowane 1 Grudnia 2013 przez Barth3z