Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[sunrise121]

Ale po co Ci ta średnia ? Co ona daje ?

To jest jak średnie zużycie paliwa przez samochód podane przez firmę. Główna wiedza o zużyciu energii grzewczej rocznie świadczy o stanie technicznym budynku. Jeżeli będzie spisana umowa uwzględniająca ten parametr, to będzie podstawa do określenia jego faktycznej wartości w sposób jawny i prosty.

[perm]

Poniekąd całkiem sensownie to wymyślił. Jeśli od października do kwietnia będzie grzał z mocą 520 W, to będzie super Kompletna żenada, Perm dobrze mówi, powinniśmy konsekwentnie pozostawić wątek TB i Sunrise. Równocześnie powinniśmy wymusić na FM, aby to był jedyny wątek, w którym mogą się wypowiadać.

Niestety kusi by przerwać tę wymianę pseudofachowych debilizmów. Ja bym obydwa wątki Brzęczkowskiego dał do Hyde cegła parku.

[Tomasz Brzęczkowski]

Ale po co Ci ta średnia ? Co ona daje ?

Ten parametr jest bardzo przydatny w domach "zero" czy "zarabiających"

Im mniejsza jest ta wartość tym mniejsze może być ogniwo PV i akumulatory ( to w domach "zero" ) lub przy określonych parametrach minielektrowni słonecznej - więcej zarabiamy ( to w domach "zarabiających") -

W domach izolowanych - schodzi się do 200W

[andriuss]

A od niedawna ( ze względu na program BOŚ budowy 100 000 domów smospłacajacych się ) domy sprzedające kWh .

 

To jest wprost fenomenalne. BOŚ ponad rok temu wymyśla kredyt w oparciu o pawlakowy projekt ustawy o OZE z feed-in-tariffs w wysokości >1,10 PLN / kwh. W międzyczasie PO udupia jakiekolwiek wsparcie dla prosumentów, na dzień dzisiejszy cena odsprzedaży wynosi 16 groszy, w kolejnych latach będzie niższa. Dla wszystkich posiadających szare komórki jest oczywiste, że na chwilę obecną produkt BOŚ jest martwy, że tylko kompletny analfabeta matematyczny mógłby z powodów ekonomicznych zdecydować się na fotowoltaikę. Co w tym fenomenalnego? Że w momencie, w którym zawaliły się jakiekolwiek podstawy ekonomiczne tego produktu (projekt ustawy OZE z 13 listopada br.), pozostało im tylko jedno - zwrócić się do tych analfabetów i użytecznych idiotów. I od razu wiedzieli gdzie zadzwonić - do ich guru - TB. Że np. ja byłem takim kredytem zainteresowany rok temu, ale kiedy ze względu na takie a nie inne decyzje polityczne przestał on mieć jakiekolwiek podstawy i sens, od razu zainteresował się nim TB.

[Sławek...]

ja byłem takim kredytem zainteresowany rok temu, ale kiedy ze względu na takie a nie inne decyzje polityczne przestał on mieć jakiekolwiek podstawy i sens, od razu zainteresował się nim TB.

 

wiesz jak to jest, świat nie znosi próżni

[Barth3z]

Ten parametr jest bardzo przydatny w domach "zero" czy "zarabiających"

Im mniejsza jest ta wartość tym mniejsze może być ogniwo PV i akumulatory ( to w domach "zero" ) lub przy określonych parametrach minielektrowni słonecznej - więcej zarabiamy ( to w domach "zarabiających") -

W domach izolowanych - schodzi się do 200W

 

Ale ten parametr jest zależny od tego co ja napiszę więc co to za parametr? Napisałem, że powinno być poniżej 160dni grzewczych, więc sunrise z 4W/m2 zrobił 5,2W/m2. Ja zaraz napiszę, że dla domów 20kWh (nie piszę od 0 - 20, bo ten parametr też będzie od zera) powinno liczyć się tylko dla 120 dni okresu grzewczego i znów ta wartość u Sunrise wzrośnie. Napiszę wówczas, że z tych 120 dni godziny grzewcze są tylko liczone te w drugiej taryfie i parametr "hyc" znów podskoczy

[sunrise121]

no i jak to skomentować?

nasz nadworny błazen właśnie wyliczył, że moc grzewcza systemu grzewczego w jego domu to ma być 5,2 W/m2 (dla domu 100m - 520 W)

w pisaniu idiotyzmów długo nikt ci nie dorówna, kiedy ty wreszcie odpuścisz?

No i jak to skomentować? jak Ty nie wiesz co to jest: moc maksymalna, moc nominalna, moc średnia, z czym te wielkości się łączy i jak liczy.

[Tomasz Brzęczkowski]

No i jak to skomentować?.

Nie "jak" a "po co"?

[Tomasz Brzęczkowski]

Ale ten parametr jest zależny od tego co ja napiszę więc co to za parametr? Napisałem, że powinno być poniżej 160dni grzewczych, więc sunrise z 4W/m2 zrobił 5,2W/m2. Ja zaraz napiszę, że dla domów 20kWh (nie piszę od 0 - 20, bo ten parametr też będzie od zera) powinno liczyć się tylko dla 120 dni okresu grzewczego i znów ta wartość u Sunrise wzrośnie. Napiszę wówczas, że z tych 120 dni godziny grzewcze są tylko liczone te w drugiej taryfie i parametr "hyc" znów podskoczy

Dlatego wprowadzono ASIC do budownictwa i precyzyjne niecentralne systemy. Nie musi Pan sobie głowy łamać - ustawia Pan Sobie dokładnie ( do 0.1st. ) gdzie kiedy ile! ... nie ma mowy o ogrzewaniu dwutaryfowym w domach izolowanych - co nie przeszkadza, że II taryfa może sobie być.

[Barth3z]

Dlatego wprowadzono ASIC do budownictwa i precyzyjne niecentralne systemy. Nie musi Pan sobie głowy łamać - ustawia Pan Sobie dokładnie ( do 0.1st. ) gdzie kiedy ile! ...

 

To napisz to sunrisowi.

I nie pytam jak, tylko po co on to liczy ?

[sunrise121]

Ale ten parametr jest zależny od tego co ja napiszę więc co to za parametr? Napisałem, że powinno być poniżej 160dni grzewczych, więc sunrise z 4W/m2 zrobił 5,2W/m2. Ja zaraz napiszę, że dla domów 20kWh (nie piszę od 0 - 20, bo ten parametr też będzie od zera) powinno liczyć się tylko dla 120 dni okresu grzewczego i znów ta wartość u Sunrise wzrośnie. Napiszę wówczas, że z tych 120 dni godziny grzewcze są tylko liczone te w drugiej taryfie i parametr "hyc" znów podskoczy

Myślałeś logicznie. Jeżeli ma się dom o zużyciu energii 0-20 kWh/m2 to od razu nasuwa się skojarzenie, że sezon zimowy dla takich domów powinien być krótszy. Miesiące jak październik i kwiecień ze średnią temperaturą +8*C, dla takich domów nie wymaga ogrzewania. Tylko Ty ogłaszając taką wiadomość miałeś na myśli wpuszczenie mnie w kanał. Widać z tego, że jedni się angażują w problem a drudzy naśmiewają. Te dwie wielkości się nie wykluczają, dla każdej z nich roczne straty energii będą wynosić zawsze 20 kWh/m2, bo ta wielkość jest bazą wyjściową.

[Barth3z]

Myślałeś logicznie. Jeżeli ma się dom o zużyciu energii 0-20 kWh/m2 to od razu nasuwa się skojarzenie, że sezon zimowy dla takich domów powinien być krótszy. Miesiące jak październik i kwiecień ze średnią temperaturą +8*C, dla takich domów nie wymaga ogrzewania. Tylko Ty ogłaszając taką wiadomość miałeś na myśli wpuszczenie mnie w kanał. Widać z tego, że jedni się angażują w problem a drudzy naśmiewają. Te dwie wielkości się nie wykluczają, dla każdej z nich roczne straty energii będą wynosić zawsze 20 kWh/m2, bo ta wielkość jest bazą wyjściową.

 

Nie miałem na myśli wpuszczać Cię w kanał, tylko doprowadzić do punktu, w którym sam załapiesz, że sprowadzasz te liczenie do liczenia OZC , którego tak bardzo nienawidzi TB.

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie miałem na myśli wpuszczać Cię w kanał, tylko doprowadzić do punktu, w którym sam załapiesz, że sprowadzasz te liczenie do liczenia OZC , którego tak bardzo nienawidzi TB.

Uważam tylko, ze by liczyć w OZC trzeba stosować współczynnik przenikania ciepła !!!! i mieć pewność, że dom jest szczelny.

Poza tym OZC jest napisane, przez ciepłowników - to tak jakby monopol na dopracowanie napędu elektrycznego zlecić Orlenowi.

[Sławek...]

Poza tym OZC jest napisane, przez ciepłowników - to tak jakby monopol na dopracowanie napędu elektrycznego zlecić Orlenowi.

 

cóż za błyskotliwe porównanie...

tylko co ma piernik do wiatraka? liczenie wymyślił kto wymyślił i zamysł był taki żeby dało się oszacować parametry cieplne budynku zanim on powstanie. Żadne lobby ani inny układ nie zlecał prac nad OZC a korzystają z tego wszyscy: i Ci którzy projektują domy "energożerne" i Ci którzy projektują plus energetyczne (zaryzykowałbym nawet stwierdzenie, że gdyby nie było obliczeń i narzędzi typu "Audytor OZC" to domy energooszczędne, pasywne czy plus energetyczne jeszcze długo istniałyby w świecie fantazji)

[Sławek...]

No i jak to skomentować? jak Ty nie wiesz co to jest: moc maksymalna, moc nominalna, moc średnia, z czym te wielkości się łączy i jak liczy.

 

a gdzie użyłeś określenia o jaką moc ci chodzi?

wymyśliłeś sobie jakiś bezsensowny parametr, który sam z siebie nic nie mówi bo myślałeś, że zabłyśniesz i trzeba przyznać że ci się udało zabłysnąć z tym że tak jak zawsze...

[מרכבה]

obliczeń i narzędzi typu "Audytor OZC" to domy energooszczędne, pasywne czy plus energetyczne jeszcze długo istniałyby w świecie fantazji)

troszkę galopem poleciałem... nie potrzeba programu, a arkusz kalk ..

Aby widzieć co i jak się przelicza i żeby wiedzieć i mieć świadomość pewnych faktów.

[Barth3z]

Zatem ceny, które podałeś, to ceny materiałów, a piszesz mi, że jak zrobię sam to oszczędzę połowę tej kwoty ... Chyba nie miałeś na myśli, że PC zrobię sam ?

Podając COP=3 masz na myśli średnią dla 0oC. OK, ale to wartość spokojnie osiągnę na PC P-W, która napędzi mi wszystko. Zobacz na tą PC:

http://www.jula.pl/all-in-one-pompa-ciepa-powietrze-woda-13-7kw-416108, można ją kupić już w cenie 9tys. zł netto wraz z zasobnikiem CWU 250L.

 

A teraz sterowanie. Jak połączyć i ustawić komfortowe działania systemu PPCi i kabli grzejnych ? Przecież przy takiej realizacji muszę sam pilnować, który system kiedy ma być włączany. Ani to sparować z pogodówką, ani z jakimkolwiek systemem, który zapewni mi komfort mieszkania, bez zastanawiania się co kiedy włączyć.

 

PS. Powyższy zestaw kanałowej pompy ciepła, który przedstawiłeś jest tylko dla dwóch pokoi. Do takiego na 3-4 pokoje - sama jedn. zewn. kosztuje 10tys. zł brutto + po 2,8tys. jedn. wewn. za sztukę i już masz cenę prawie 20tys. zł brutto...

 

 

Sorry, że przerzucam temat z wątku Hyde Cegła Park ale próbuję coś wyłuskać z tego co głosi TB. To, że nie trafia nie oznacza że nie warto pewnych rzeczy przemyśleć po swojemu

 

TB głosi, że PC z bezpośrednim parowaniem mogą osiągać bardzo dobre SCOPy i tutaj ma rację. Problem w tym, że wszystkie rozwiązania jakie proponuje są drogie lub bardzo drogie. Dziś natknąłem się klimatyzatory inwerterowe z funkcją grzania A+++, gdzie SCOP przekracza 5

http://www.aleklima.pl/files/2100251711/img/specyfikacja-prestige.jpg

Cena takiego urządzenia z VAT 8% to ok. 3200zł brutto za komplet.

 

Są też wersje pracujące do -25oC.

 

Czy to może się udać ? - ogrzać dom pasywny bez podłogówki takimi klimatyzatorami ?

 

PS. Niczego i nikogo nie reklamuję! Szukam tylko taniego i efektywnego systemu do ogrzewania.

[מרכבה]

Czy to może się udać ? - ogrzać dom pasywny bez podłogówki takimi klimatyzatorami ?

jeden aż nad to starczy!

[perm]

Sorry, że przerzucam temat z wątku Hyde Cegła Park ale próbuję coś wyłuskać z tego co głosi TB. To, że nie trafia nie oznacza że nie warto pewnych rzeczy przemyśleć po swojemu

 

TB głosi, że PC z bezpośrednim parowaniem mogą osiągać bardzo dobre SCOPy i tutaj ma rację. Problem w tym, że wszystkie rozwiązania jakie proponuje są drogie lub bardzo drogie. Dziś natknąłem się klimatyzatory inwerterowe z funkcją grzania A+++, gdzie SCOP przekracza 5

http://www.aleklima.pl/files/2100251711/img/specyfikacja-prestige.jpg

Cena takiego urządzenia z VAT 8% to ok. 3200zł brutto za komplet.

 

Są też wersje pracujące do -25oC.

 

Czy to może się udać ? - ogrzać dom pasywny bez podłogówki takimi klimatyzatorami ?

 

PS. Niczego i nikogo nie reklamuję! Szukam tylko taniego i efektywnego systemu do ogrzewania.

czemu nie zapytasz o to w dziale "Pompy ciepła"? Tam to wałkują do bólu. Brzęczkowski jest tak niewiarygodny, że i tak nie będziesz wiedział czy to co odpisze będzie miało cokolwiek wspólnego z prawdą.

[Barth3z]

czemu nie zapytasz o to w dziale "Pompy ciepła"? Tam to wałkują do bólu. Brzęczkowski jest tak niewiarygodny, że i tak nie będziesz wiedział czy to co odpisze będzie miało cokolwiek wspólnego z prawdą.

 

bo 95% rozmów w dziale Pompy ciepła dotyczy pomp powietrze - woda lub gruntówki. Mało też tam ludzi zorientowanych na takie rozwiązania, jakie przewijają się w tym dziale - Dom energooszczędny. Poza tym to jest taka zaczepka na TB