Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[andstach1]

A gdzie ta tania fabryka? W Polsce?

 

W Polsce jest jedna fabryka drewna konstrukcyjnego, która bierze drewno od nas ... nie rozumiem tego ale tak jest ... Może ponadgabaryty robią sami ...

ale jak coś zapraszam na priva podeślę adres strony, jesteśmy też na allegro.

pozdrawiam,

[andstach1]

Przecież dom z fabryki nigdy nie będzie tak drogi jak własna dłubanina - fabryka ma inne ceny na styropian, beton, zbrojenie itp! Przecież jak się podpisuje umowę na dostawę np 10000m3 miesięcznie - to i negocjuje się cenę nawet 50 % taniej niż na allegrach.!

Domy izolowane muszą być bardzo szczelne - dopasowane - Jak ktoś bogatszy to może sobie składać.

 

To jak z samochodem - nigdy składak nie wyjdzie tak dobrze jak fabryczny i tak tanio - co nie znaczy, że nie doceniam hobbystów składających np. stare modele samochodów.

 

Witam, w europie jest kilka znaczących fabryk drewna konstrukcyjnego m.in. Niemcy, Czechy, Litwa, Austria.

Jako bezpośredni przedstawiciel nie mam wpływu na cenę, ale takich rzeczy nie słyszałem o tych 50% ....

Firmy, które biorą ładunki pełnosamochodowe, paczkowane długości handlowe bez cięcia tj. 13mb, czy KVH, czy BSH dostają max. 2% upustu.

Każdemu się wydaje, że jak w tartaku jest drzewo za 850zł - to super cena ... ale za co?

Zapytajcie o certyfikat pochodzenia?

Zapytajcie o klasę wytrzymałości?

Zapytajcie o normę przeciwpożarową?

I do tego nich Wam to wpiszą na Fakturę, albo dadzą Deklarację zgodności .... dobry żart!

Wystarczy wejść na aukcję Lasów Państwowych i zobaczyć w jakiej cenie Potentaci kupują drzewo w lesie (tartaczne wg norm i z certyfikatem pochodzenia i wycinki wrzesień-marzec),

Wtedy stanie się jasne, że jeżeli płaci się 550zł/m3 (super cena) w lesie to dochodzą koszty:

- wyciągnięcia z lasu - firma z uprawnieniami,

- transport do m. obróbki - dłużyca,

- obróbka tartaczna,

- suszenie komorowe,

- obróbka drewna,

- klejenie i obróbka w przypadku drewna klejonego ...

Takie są fakty i tak to wygląda.

Dom buduje się na lata, i pasowało by i drewno konstrukcyjne Certyfikowane z Deklaracją Zgodności zastosować, a nie drzewo z lasu ....

,pozdrawiam

[asolt]

Są zapewne różne. Tak naprawdę projektanci domów izolowanych - załatwiają sprawy kompleksowo - projekt + dostawa + nadzór budowlany . Nikt potem nie będzie zwalał na innego.

 

Jezeli mozna, co zawiera taki projekt domu izolowanego, nie chodzi mi obliczenia konstrukcyjne bo takie byc muszą, ale o obliczenia cieplne bo takie tez byc muszą.

Od pazdziernika br nie tylko charakterystyka energetyczna (opracowana na podstawie obliczen ozc) ale i musi byc analiza opłacalnosci zastosowania poszczegolnych nosników energii wraz z uwzględnieniem efektów ekologicznych. Zarówno charakterystyka jak i analiza powinna sie opierac na obliczeniu zapotrzebowania na ciepło (ozc). W jaki sposób ow projektant to wylicza skoro obliczyc sie tego nie da, czy projektant domu izolowanego o tym wie ze wylicza niepoliczalne?Jezeli wie to znaczy ze podaje wartosci niewiarygodne a tym samym oszukuje i jeszcze sie pod tym podpisuje. Z drugiej jednak strony wie ze tego nikt nie zweryfikuje bo obliczyc sie nie da i kółko sie zamyka. Na samym koncu jest inwestor który nie wie za co płaci.

Edytowane 30 Grudnia 2013 przez asolt

[asolt]

[quote=andstach1;6290417

Jako bezpośredni przedstawiciel nie mam wpływu na cenę, ale takich rzeczy nie słyszałem o tych 50% ....

 

Jak poczytasz wiecej postów TB to zobaczysz ze jego stosunek do liczb, wartosci, opisów jest nader swobodny. Podaje tylko takie które uwiarygadniają jego twierdzenia.

[מרכבה]

Pan lite drewno w klasie C30 z dokumentacją (tzn., że ktoś się pod tym podpisze) - proszę zapytać projektanta ...

no tak jak znajdziesz las a w nim 100-120 jodły rosnące od północy gdzie słój idzie w słój to ok:)

 

Witam, w europie jest kilka znaczących fabryk drewna konstrukcyjnego m.in. Niemcy, Czechy, Litwa, Austria.

ale co rozumiesz pod pojęciem drewno konstrukcyjne ? ciężko nazwać tarcicę iż jest ona produktem, chyba matki natury.

Pewnie miałeś na myśli drewno klejone

 

Każdemu się wydaje, że jak w tartaku jest drzewo za 850zł - to super cena ... ale za co?

oj jak drogo da się u mnie kupić i za 500 przetarte, miałem ofertę ale w tedy huretem za 350 zł m^3 przetarte.

 

Dom buduje się na lata, i pasowało by i drewno konstrukcyjne Certyfikowane z Deklaracją Zgodności zastosować, a nie drzewo z lasu ....

,pozdrawiam

to jest porada dla 99% budujących.

Jak nie wie ktoś na co uważać to lepiej niech szuka z papierami drewna.

Mnie na poszycie nie trzeba desek za ponad 1000 zł

[slab]

...Dostałem zgodę na publikacje, to je podałem..

 

Jak zwykle, diabeł tkwi w szczegółach:

 

Płyta posadowiona na gruncie nasypowym (pospółka zagęszczona) izolowana termicznie od gruntu EPS 100gr 40 cm, obwodowo płyta izolowana styropianem EPS 100 grubości 12 cm. 300zł/m2

 

XPS contra EPS to w wątku o płycie fundamentowej. Różnica znacząca.

[slab]

W Polsce jest jedna fabryka drewna konstrukcyjnego, która bierze drewno od nas ... nie rozumiem tego ale tak jest ... Może ponadgabaryty robią sami ...

ale jak coś zapraszam na priva podeślę adres strony, jesteśmy też na allegro.

pozdrawiam,

Wybacz, ja na temat ceny płyty żelbetowej, a nie drewna. "Od nas", to od kogo?

[Tomasz Brzęczkowski]

Witam, Tomasz Brzęczkowski, mam pytanko do Pana jeśli można:

cyt:"... Ścianki konstrukcyjne 130zł /m2 nie konstrukcyjne 110złm2, Strop nad parterem 253 zł/m2, Strop nad piętrem 233zł/m2..."

skąd te ceny i co zawierają?

cyt:"... Drewno klasy C30 o wymiarach 4.8x 20 cm..." skąd lub gdzie znajdzie Pan lite drewno w klasie C30 z dokumentacją (tzn., że ktoś się pod tym podpisze) - proszę zapytać projektanta ...

Nie twierdzę, że to nie jest możliwe, ale może być droższe od drewna klejonego i to znacznie ...

, pozdrawiam

Szanowny Panie... ja tego nie sprzedaję ( przynajmniej na razie ) - byli forumowicze ciekawi, to poprosiłem inwestora, by dał mi ceny ( jeżeli to możliwe ). Przedstawiłem więc, to wszystko. Autor projektu i nadzoru nie zgadza się być w necie - więc nic poza tym o inwestora - podać nie mogę.

Kiedyś podałem dane projektanta izolującego od wewnątrz bez jego zgody - i już z tej firmy nie ma zleceń. Chodziło o ten dom 700m2 z ytonga

U nas jest tak dużo nie znających się na izolowaniu budowlańców, że Ci co izolują, nie chcą się z nimi kopać.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jak zwykle, diabeł tkwi w szczegółach:

 

Płyta posadowiona na gruncie nasypowym (pospółka zagęszczona) izolowana termicznie od gruntu EPS 100gr 40 cm, obwodowo płyta izolowana styropianem EPS 100 grubości 12 cm. 300zł/m2

 

XPS contra EPS to w wątku o płycie fundamentowej. Różnica znacząca.

Co znaczy "znacząca" ?

[rafał2011]

Szanowny Panie... ja tego nie sprzedaję ( przynajmniej na razie ) - byli forumowicze ciekawi, to poprosiłem inwestora, by dał mi ceny ( jeżeli to możliwe ). Przedstawiłem więc, to wszystko. Autor projektu i nadzoru nie zgadza się być w necie - więc nic poza tym o inwestora - podać nie mogę.

Kiedyś podałem dane projektanta izolującego od wewnątrz bez jego zgody - i już z tej firmy nie ma zleceń. Chodziło o ten dom 700m2 z ytonga [ATTACH=CONFIG]232344[/ATTACH]

U nas jest tak dużo nie znających się na izolowaniu budowlańców, że Ci co izolują, nie chcą się z nimi kopać.

 

Taka inwestycja i najgorsza folia, dobrze że nie używają od opakowania po wełnie.

[rafał2011]

no i taśma pakowa

[Tomasz Brzęczkowski]

Taka inwestycja i najgorsza folia, dobrze że nie używają od opakowania po wełnie.

Żółta paroizolacja - dlaczego zła? Opakowania od wełny leżą mają inny kolor.

[rafał2011]

Żółta paroizolacja - dlaczego zła? Opakowania od wełny leżą mają inny kolor.

 

żółta, tylko ta folia na zdjęciu to najgorsze padziewie.

warto zapłacić z 500zł więcej i kupić coś dobrego, zwróci się na pewno.

[מרכבה]

Oczywiście że żółta najlepsza nie jest.

Kupiłem ostatnio taką przeźroczystą 0,5mm grubości igła.

Dobrze było by jeśli miała by dodatek alu, lepsza paroizolacyjność i dodatkowy gratis w postaci większej izolacyjności.

Pod warunkiem zrobienia pustki 1,5-2cm pod GK .

[rafał2011]

Oczywiście że żółta najlepsza nie jest.

Kupiłem ostatnio taką przeźroczystą 0,5mm grubości igła.

Dobrze było by jeśli miała by dodatek alu, lepsza paroizolacyjność i dodatkowy gratis w postaci większej izolacyjności.

Pod warunkiem zrobienia pustki 1,5-2cm pod GK .

 

Ta pustka po co ? przecież zawsze pustka jest za izolacją termiczną , już to ktoś wymyślił.

[slab]

Co znaczy "znacząca" ?

 

XPS vs EPS cena in minus (stąd te 300zł za 1m2 fundamentu dla EPS 100),absorpcja wody in plus, pełzanie in plus,obciążalność in plus. Patrz posty:Tmann, HenoK w wątku o płycie fundamentowej, np.:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?15342-p%C5%82yta-fundamentowa&p=6158430&viewfull=1#post6158430

#6520

[מרכבה]

Ta pustka po co ? przecież zawsze pustka jest za izolacją termiczną , już to ktoś wymyślił.

od środka pustka, można nie robić.

Ale dodanie pustki i foli alu daje te gratis 2,5 cm "EPS'a" źle ? za free:)

Wiem że wymyślił, tylko trzeba rozwinąć po co, właśnie po ten gratis, można takich pustek zrobić 2 to już będzie 5cm izolacji.

źle ? jeśli by zrobić takich 8 pustek masz około 20cm izolacji .

Tyko już trudniej.

[Tomasz Brzęczkowski]

XPS vs EPS cena in minus (stąd te 300zł za 1m2 fundamentu dla EPS 100),absorpcja wody in plus, pełzanie in plus,obciążalność in plus. Patrz posty:Tmann, HenoK w wątku o płycie fundamentowej, np.:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?15342-p%C5%82yta-fundamentowa&p=6158430&viewfull=1#post6158430

#6520

Tam nie ma czegoś takiego - jak absorpcja wody. Natomiast tam gdzie jest - ściana ocieplona od zewnątrz - nie widziałem Pana protestów!

Co do Pana HenoKa - to ciepłownik, więc na izolacjach z natury rzeczy się nie zna. Nawet sam sobie dał 10 cm styropianu od gruntu.

Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania - najlepiej do zera, więc lepiej w temacie "Izolowanie" - rozmawiać z kimś po "izolacji" nie ogrzewaniu!

Pełzanie? Obciążenie ? przy 40cm i płycie betonowej?

Edytowane 30 Grudnia 2013 przez Tomasz Brzęczkowski

[rafał2011]

od środka pustka, można nie robić.

Ale dodanie pustki i foli alu daje te gratis 2,5 cm "EPS'a" źle ? za free:)

Wiem że wymyślił, tylko trzeba rozwinąć po co, właśnie po ten gratis, można takich pustek zrobić 2 to już będzie 5cm izolacji.

źle ? jeśli by zrobić takich 8 pustek masz około 20cm izolacji .

Tyko już trudniej.

Czy izolacje termiczne nie są wymyślone na podstawie takich pustek?

[perm]

Czy izolacje termiczne nie są wymyślone na podstawie takich pustek?

Pustka bardzo dobrze izoluje. Taka w głowie świetnie izoluje od wiedzy.