Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[perm]

Mówię o militrach już po kondensacji.

 

 

 

W strefie brzegowej po prostu wykropli się tej wody więcej niż na środku domu.

 

Z powyższych rozważań wynika, że warto klimatyzować budynek - obniżamy temp. i wilgotność przez co likwidujemy pkt. rosy pod posadzką A w zimie nie zwiększajmy sztucznie wilgotności w domu żadnymi nawilżaczami - temp. 21oC i 30% daje pkt rosy 3,6oC. Pod posadzką zawsze będzie więcej.

Ot problem rozwiązany

Ech, jaki punkt rosy? Mało pary, wysoka stosunkowo temperatura. Skąd tam punkt rosy? Skąd wiesz, że się cokolwiek wykropli?

[Barth3z]

Ech, jaki punkt rosy? Mało pary, wysoka stosunkowo temperatura. Skąd tam punkt rosy? Skąd wiesz, że się cokolwiek wykropli?

 

bo tak mówią programy, np:

http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/

[perm]

bo tak mówią programy, np:

http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/

Nie ma tam takich wyników. Załóżmy: kafle, beton 20 cm, folia PE, 30 cm EPS. Wewnątrz 20 pod 8oC

[nydar]

Dalej nie rozumiem. Co ma wspólnego wilgotność w domu z lambdą izolacji? No i o co chodzi z tą temperaturą przegrody niższą o 0,1oC? No i jeszcze raz co to za wartości podstawiłeś we wzorze i jaki to wzór.

 

Z tego co pamiętam to z Fizyki Budowli. Obliczanie temperatury ściany zewnętrznej

[perm]

Z tego co pamiętam to z Fizyki Budowli. Obliczanie temperatury ściany zewnętrznej

Ale co z fizyki budowli? Lambda? Wzór? Nie rozumiem jakie wartości i jaki wzór zastosowałeś dla obliczenia U płyty z izolacją. Skąd też teza o lambdzie zmieniającej się wraz z wilgotnością względna powietrza?

[slab]

Tak samo jak Casanova nie bierze zysków słonecznych przez okna... W domach pasywnych i energooszczędnych nie opłaca się instalować rolet.

Głównie to zyski solarne dla podanego modelu!

I to model nie dla Hiszpanii, tylko dla Poznania. Ekspozycja budynku idealnie południowa, przeszklenie ściany prawie 12m2, ale standardowe okna U=1. Sztuką jest zarządzać tą energią. Równowagę bilansową w przepływach na poziomie 12kWh/m2/rok można uzyskać przy izolacji gruntu U=0,17, więc to nie jest 30cm, raczej 20. Izolacja ścian i stropów U=0,1.

[nydar]

Ale co z fizyki budowli? Lambda? Wzór? Nie rozumiem jakie wartości i jaki wzór zastosowałeś dla obliczenia U płyty z izolacją. Skąd też teza o lambdzie zmieniającej się wraz z wilgotnością względna powietrza?

 

Jest książka ,,Fizyka Budowli" W książce wzór był na obliczenie temp.przegrody .Jak masz temp.przegrody ,to można go przekształcić i obliczyć U.

Tpw= T1 - U x (T1 + T2) x R

 

Tpw - Temp przegr.wew.

T1 - Temp wewnątrz,T2 -zewnątrz

R - współczynnik dla przegród nieprzeźroczystych 0,167

 

A teza powstała ponieważ zdarza się często iż temp. przegrody zewnętrznej jest inna niż wynikało by z tego wzoru..Wpływ na wynik mają temperatury ,które są mierzalne i U które jest obliczone na podstawie nalepek na izolacji i mat. bud.Jeżeli temp. ściany nie zgadza się z tą teoretyczną,to znaczy że U jest inne niż myślimy.Druga możliwość to to,że TB ma rację i wzory kłamią.

[Barth3z]

Nie ma tam takich wyników. Załóżmy: kafle, beton 20 cm, folia PE, 30 cm EPS. Wewnątrz 20 pod 8oC

 

Masz:

http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?&cid=24alD3IU&d0=1&mid0=2981&d1=0.02&mid1=7&d2=20&mid2=11&d3=0.06&mid3=7&d4=20&mid4=20642&d5=40&mid5=87&bt=2&T_i=20&RH_i=50&T_e=0&RH_e=100&outside=2&name=20cm+xps+bez+wylewki&time=1377027525

 

folia praktycznie nic nie daje...

Edytowane 5 Stycznia 2014 przez Barth3z

[gentoonx]

...że TB ma rację i wzory kłamią.

 

Boże uchowaj ;

[nydar]

Masz:

http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?&cid=24alD3IU&d0=1&mid0=2981&d1=0.02&mid1=7&d2=20&mid2=11&d3=0.06&mid3=7&d4=20&mid4=20642&d5=40&mid5=87&bt=2&T_i=20&RH_i=50&T_e=0&RH_e=100&outside=2&name=20cm+xps+bez+wylewki&time=1377027525

 

folia praktycznie nic nie daje...

 

Zwróć uwagę na minimalną temp.pod styropianem.1,8oC. Znasz kogoś kto miałby mniej jak 8oC?

Skąd ta energia?

[Barth3z]

Zwróć uwagę na minimalną temp.pod styropianem.1,8oC. Znasz kogoś kto miałby mniej jak 8oC?

Skąd ta energia?

 

Gdzie jest te 1,8oC ? Wpisywałem temp. gruntu 8oC tak jak podałeś. Może link nie działa ?

[nydar]

Przyjrzyj się obrazkowi i czarnej kresce przebiegu temperatury.Pod styropianem najniższa w roku to 1,8oC a najwyższa ok. 19oC

[Barth3z]

Przyjrzyj się obrazkowi i czarnej kresce przebiegu temperatury.Pod styropianem najniższa w roku to 1,8oC a najwyższa ok. 19oC

 

bo link nie działa

Musicie sami wpisać temp. gruntu. bo standardowo jest 0oC. Trzeba zminić na 8oC

[perm]

Masz:

http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/?&cid=24alD3IU&d0=1&mid0=2981&d1=0.02&mid1=7&d2=20&mid2=11&d3=0.06&mid3=7&d4=20&mid4=20642&d5=40&mid5=87&bt=2&T_i=20&RH_i=50&T_e=0&RH_e=100&outside=2&name=20cm+xps+bez+wylewki&time=1377027525

 

folia praktycznie nic nie daje...

Zmień sobie warstwę piasku na 4000mm. To i tak mniejsza temperatura niż pod ziemią bo w tym programie temperatura zewnętrzna to 0 st. Powinno być 8 st. To niewiele zresztą zmienia. Edytowane 5 Stycznia 2014 przez perm

[perm]

...A teza powstała ponieważ zdarza się często iż temp. przegrody zewnętrznej jest inna niż wynikało by z tego wzoru..Wpływ na wynik mają temperatury ,które są mierzalne i U które jest obliczone na podstawie nalepek na izolacji i mat. bud.Jeżeli temp. ściany nie zgadza się z tą teoretyczną,to znaczy że U jest inne niż myślimy.

Albo raczej źle mierzymy. Jest też możliwość, że np parametry styropianu są inne. Tobie jednak U wyszło prawie 10 razy większe niż powinno a na tej podstawie liczysz zużycie energii.

[perm]

bo link nie działa

Musicie sami wpisać temp. gruntu. bo standardowo jest 0oC. Trzeba zminić na 8oC

Jakby nie liczyć i dla izolacji 20 cm i dla 30 cm temperatura nie osiąga punktu rosy.

Ale program fajny. Zobaczcie na symulację dla izolacji od wewnątrz.

[nydar]

Kszhu to naucz się tą kamerką obsługiwać . Podaj temperaturę faktyczną .Liczyłem na podstawie danych których dostarczycielem byłeś. Do kogo pretensje?

Zapomnij o GWC pod chałupą i nie próbuj przekłamywać danych a wzorek prawdę ci powie.

[nydar]

Jeżeli potwierdzasz te temperatury które podstawiłem do liczenia ( wzór z Fizyki Budowli), to ja mam to w d..pie ile energii zużywasz.Na mojej ścianie przy temp.zewn.7oC mam 0,1oC mniejszą temp. niż temp. wewnętrzna,przy 30cm izolacji.Albo kłamiesz albo TB ma rację i Fizyka Budowli nic nie warta.

Z drugiej strony mur 50cm z cegły pokazuje podobną różnicę temp.co u ciebie z 30cm izolacji w posadzce.

 

A mieszkasz ty już tam ,czy okazjonalnie grzejesz?

[Barth3z]

Zmień sobie warstwę piasku na 4000mm. To i tak mniejsza temperatura niż pod ziemią bo w tym programie temperatura zewnętrzna to 0 st. Powinno być 8 st. To niewiele zresztą zmienia.

 

Dodanie piasku to przekłamanie wyniku. Program taktuje piasek jako izolator, czyli tak jakbyś go nasypał nad płytę fundamentową. Ja u siebie mam piasek na całej działce do głębokości 4m (wody gruntowych brak), a może i głębiej. Czy to oznacza że mam tyle wpisać do programu? Wtedy dopiero głupoty wyjdą. Okazuje się, że wystarczy 8cm EPS'a i mam pasywną podłogę

 

Pokażesz może w końcu dane dotyczące relacji zawilgocenia EPS-a i jego przewodnictwa?

 

Proszę

http://www.finnfoam.pl/index.php?action=article-getImage&article-imageId=8857

[plusfoto]

Wydumany problem?

To zmierz drogi kolego temp wierzchniej warstwy podłogi (takiej z kaflami) .Jeżeli masz 30cm izolacji a różnica temp powietrza we wnętrzu jest wyższa niż posadzki o 0,1oC, to znaczy że lambda napisana na opakowaniu styropianu nie jest taka jak masz w podłodze.

nydar zajrzyj do normy to dowiesz się w jakich parametrach lambda ma określony parametr. Jeśli warunki się zmienią to normalne że lambda może również. Czyli prosta metoda podaj warunki ( zmierzone organoleptyczne) i otrzymasz wynik.A jak Ci się nie chce mierzyć to wrzuć na luz i daj wszystkim święty spokój.