Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie


Recommended Posts

  • Odpowiedzi 31,1k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

  • Tomasz Brzęczkowski

    5725

  • nydar

    4235

  • Barth3z

    3808

  • perm

    2702

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Dodanie piasku to przekłamanie wyniku. Program taktuje piasek jako izolator, czyli tak jakbyś go nasypał nad płytę fundamentową. Ja u siebie mam piasek na całej działce do głębokości 4m (wody gruntowych brak), a może i głębiej. Czy to oznacza że mam tyle wpisać do programu? Wtedy dopiero głupoty wyjdą. Okazuje się, że wystarczy 8cm EPS'a i mam pasywną podłogę ;)
Tyle masz wpisać do programu. Piasek ma opór cieplny tyle, że bardzo mały. Przy takiej jednak warstwie zaczyna się liczyć. Daj go jako ostatnią warstwę przed ziemią. Możesz dać mniej, np 50 cm albo 1m. To odpowiada rzeczywistym warunkom. Nikt nie kładzie styro bezpośrednio na gruncie.

 

 

 

Proszę ;)

http://www.finnfoam.pl/index.php?action=article-getImage&article-imageId=8857

Ten wykres pokazuje prawdę ale dla styro zamoczonego. Pisałem to już. To styropian albo zanurzony w wodzie albo narażony na wodę np z opadów lub kondensacji czyli przedstawia sytuację która w dobrze zaprojektowanym domu nie ma prawa wystąpić (chyba że powódź jakaś :) ). Nie ma ani EPS ani XPS właściwości sorpcyjnych więc wody z pary nie ciągnie. Sama para wodna ma przewodność cieplną taka samą jak powietrze.

Edytowane przez perm
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kszhu miało wyjść śmiesznie a wyszło strasznie. Jakiś kursik z czytania ze zrozumieniem?

0,1oC to różnica między temp.wewnątrz domu a ścianą zewnętrzną przy temp.zewnętrznej 7oC.

Lotny nie jesteś to łopatologicznie.

Temperatura szafki na wysokości 180cm.20oC a temp. ściany zewnętrznej na wysokości 180cm obok szafki 19,9oC.

Prościej nie potrafię.Powietrze wewnątrz domu ma 20oC a ściana zewnętrzna mierzona od wewnątrz 19,9oC

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Skoro dyfuzja pary wodnej nie ma nic wspólnego z ciśnieniem (gwoli ścisłości ciśnieniem cząstkowym pary wodnej w danym środowisku) to od czego zależy jej transport przez przegrodę ?
Pan nie zna fizyki, myli Pan pojęcia. Gwoli ścisłości to chodzi o różnicę ciśnień wynikających z włączonego ogrzewania w szczelnym domu. Nie o ciśnienie cząsteczkowe pary!

Chodzi o ruch regularny powietrza jako całości! A dyfuzja czy ciśnienia cząsteczkowe są związane ze składowymi powietrza.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

perm.A rozważ to w kategorii dyfuzji . Powietrze i para wodna. Powietrze między domem a przestrzenią pod posadzką dyfunduje? Para wodna dyfunduje?

Para wodna tak bo ma 10m2 czy więcej muru zewnętrznego o oporze równym 2-3m powietrza .Jak dasz nawet paroizolację idealną to i tak przez mury zewnętrzne para wodna pod posadzkę wlezie ,bo po obwodzie jest najzimniej.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

albo TB ma rację i Fizyka Budowli nic nie warta.
Nie ma jednej fizyki budowli - Nic nie warte sa obliczenia zapotrzebowania preferowane przez politechniki, czyli tak naprawdę przez Instytut Techniki Cieplnej - Jeżeli przyjmiemy, ze rolą izolacji jest wyeliminowanie ogrzewania z budownictwa - To taka "fizyka" polegająca na liczeniu ogrzewania - musi być wypaczona i bez sensu.

Izolacja - czyli współczynnik przenikania ciepła - jest bardzo jednoznaczna - tak jak każda definicja

- by liczyć!!!

1 - musi byś termos - nie ściana podłoga dach...- pkt o nieskończoności izolacji

2 - prostopadły kierunek przepływu ciepła

3- stała lambda materiałów - rola paroizolacji lub materiałów typu zamknietokomorowa pianka PUR

4 - stały odbiornik ciepła lub uwzględnienie odbiornika w jakości izolacji

 

jak widać - dokąd o "izolacji" będą decydować Instytuty techniki Cieplnej - fizyki budowli na politechnice nie będzie! Będzie tylko tylko nazwa.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No tak.Wątek błazeński .To i trefniś o ksywce kszhu błaznem.

Powietrze w domu 20oC .Temperatura ściany zewnętrznej mierzona od wnętrza domu 19,9oc:D:D:D

A ile ma być wg Pana? Przecież to normalne, ze tynk wewnętrzny jest w temperaturze pokojowej minus jedna , dwie dziesiąte stopnia . Przecież po to się izoluje przegrody.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Policz ile wanną wody o tej temp. podgrzejesz powietrza. Licz. Albo naucz się liczyć.Potem wyrokuj. Policz to co z pralki,zmywarki ,zlewu. Udowadniasz nierealność rzeczy które funkcjonują i przynoszą wymierne korzyści.

Nie prościej było by napisać o co chodzi w twojej teorii ,że czego nie idzie kupić w hurtowni jest złe,nieefektywne?

A może rozwiń wątek z odzyskiem ciepła z odpowietrzenia POŚ. liczyłeś,że ktoś w tą błazenadę uwierzy?Zademonstruj wyniki.Pośmiejemy się.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pan nie zna fizyki, myli Pan pojęcia. Gwoli ścisłości to chodzi o różnicę ciśnień wynikających z włączonego ogrzewania w szczelnym domu. Nie o ciśnienie cząsteczkowe pary!

Chodzi o ruch regularny powietrza jako całości! A dyfuzja czy ciśnienia cząsteczkowe są związane ze składowymi powietrza.

 

Dyfuzja pary wodnej - jest to przemieszczanie się cząstek pary wodnej (będącej gazową składową powietrza) przez pory materiału budowlanego z miejsc o ciśnieniu cząstkowym pary wyższym do miejsc o ciśnieniu cząstkowym pary niższym - aż do chwili zrównania tych ciśnień. - źródło ABC fizyki budowli

 

Przykład:

W domu 22oC i 55% wilgotności.

Na zewnątrz 17 i 75% wilgotności.

 

W którą stronę nastąpi dyfuzja pary wodnej ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dla tego nie wiem czy zauważyłeś bo ostatnio z bystrością jakby gorzej,że podawałem wysokość pomiaru 180cm .Na różnych wysokościach są nieznacznie różne temperatury wynikające ze stratyfikacji.

 

Może znajdzie się kto,co wyjaśni kszhu co oznacza różnica 4oC temp.wewnętrznej przegrody i powietrza wewnętrznego.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dyfuzja pary wodnej - jest to przemieszczanie się cząstek pary wodnej (będącej gazową składową powietrza) przez pory materiału budowlanego z miejsc o ciśnieniu cząstkowym pary wyższym do miejsc o ciśnieniu cząstkowym pary niższym - aż do chwili zrównania tych ciśnień. - źródło ABC fizyki budowli

 

Przykład:

W domu 22oC i 55% wilgotności.

Na zewnątrz 17 i 75% wilgotności.

 

W którą stronę nastąpi dyfuzja pary wodnej ?

Prawie równowaga ze w skazaniem w kierunku 17oC bo jest 0,03 różnicy

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale ja tymi incydentalnymi zrzutami nie jestem w stanie podgrzać powietrza bardziej niż mam podgrzane.

Ja chcę podgrzewać wodę ale w ekonomiczny sposób. Problem z tym, że nie ma jak pogodzić zużycia z zapotrzebowaniem inaczej niż czymś takim jak np. jaśkową u-rurką. To max co ma sens - odzysk z wody do wody tu i teraz o każdej porze roku.

 

 

 

W jakiej teorii? Odpowiesz choć raz konkretnie na takie proste pytanie? Czy wolisz tylko wypisywać takie bzdury?

 

Bzdury to ty piszesz kolego .Piszesz że zużycie jak w domu 15kWh a różnica temp. między przegrodą a wnętrzem 4oC. Ogarnij się z tą demagogią albo podszkol aby umieć kłamać.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ciągle jesteś trefnisiem . W takich temperaturach jak dzisiaj dla izolacji 30cm dopuszczalna różnica temperatury między powietrzem wewnętrznym na x wysokości i temperaturą ściany zewnętrznej na takiej samej wysokości mierzonej od środka ,to 0,1oC.

Jeżeli masz inaczej to albo operator tej termowizji jesteś nędzny albo izolację masz do d..py. Wybieraj co wolisz. Osobiście optuję za operatorem nędznym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...