Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Tomasz Brzęczkowski]

Odpowiadam:

Kierunek dyfuzji pary wodnej w przypadku podłogi o której tutaj mówimy może być tylko jeden.

 

Jeśli się nie zgadzasz, to podaj przykład kiedy nastąpi odwrócenie ?

Może jeszcze raz Pan raczy pytanie przeczytać...

Na zewnątrz 17 i 75% wilgotności.

to dotyczy podłogi? Takie warunki ma podłoga?

[Barth3z]

To był przykład teoretyczny. Możesz to być podłogą lub powietrze przedzielone folią.

[Tomasz Brzęczkowski]

Nalegam

[Barth3z]

Nalegam

 

 

Bo ja bym odpowiedział - nie wiem. To zależy od kilku czynników nie wymienionych z pytaniu. A te czynniki mogą sprawić, że :

dyfuzja będzie początkowo z obu stron do wewnątrz przegrody

Dyfuzja będzie z jednej strony do przegrody

dyfuzja będzie z drugiej strony do przegrody

dyfuzji nie będzie.

 

Tak TB... Mea culpa. Nie sprecyzowałem o jaką przegrodę chodzi. Mogłeś pomyśleć przecież, że rozmawiamy o dachu...

Zjawiska o których piszą mogą zachodzić w obie strony, zależy od warunków i od przegrody o jakiej mowa.

 

Choć teraz zastanawiam się czy może zaistnieć zjawisko dyfuzji z zewn. do wewn. z pkt. rosy ... czyli woda skondensuje się na paroizolacji dachu, zaraz za zabudową GK? To samo dotyczy ścian w konstrukcji szkieletowej. Czy jest to możliwe ?

Edytowane 6 Stycznia 2014 przez Barth3z

[perm]

Tak TB... Mea culpa. Nie sprecyzowałem o jaką przegrodę chodzi. Mogłeś pomyśleć przecież, że rozmawiamy o dachu...

Zjawiska o których piszą mogą zachodzić w obie strony, zależy od warunków i od przegrody o jakiej mowa.

 

Choć teraz zastanawiam się czy może zaistnieć zjawisko dyfuzji z zewn. do wewn. z pkt. rosy ... czyli woda skondensuje się na paroizolacji dachu, zaraz za zabudową GK? To samo dotyczy ścian w konstrukcji szkieletowej. Czy jest to możliwe ?

Teoretycznie jest to możliwe. Zrób sobie w tym programie przegrodę z: od zewnątrz tynk, płyta osb, wełna, płyta osb, paroizolacja, płyta KG. Para w niesprzyjających warunkach (duża wilgotność względna przy wysokiej temperaturze na zewnątrz) będzie wnikać wgłąb wełny ale temperatura na powierzchni bariery dyfuzyjnej musiałaby być bardzo niska. Raczej w domu takiej nie utrzymujemy. Jest za to takie niebezpieczeństwo przy izolacji od wewnatrz i ścianie murowanej. Przy nagłym ochłodzeniu może nastąpić skroplenie sie pary w ścianie. Pary pochodzącej z powietrza otaczającego a nie z wnętrza domu.

[Barth3z]

Teoretycznie jest to możliwe. Zrób sobie w tym programie przegrodę z: od zewnątrz tynk, płyta osb, wełna, płyta osb, paroizolacja, płyta KG. Para w niesprzyjających warunkach (duża wilgotność względna przy wysokiej temperaturze na zewnątrz) będzie wnikać wgłąb wełny ale temperatura na powierzchni bariery dyfuzyjnej musiałaby być bardzo niska. Raczej w domu takiej nie utrzymujemy. Jest za to takie niebezpieczeństwo przy izolacji od wewnatrz i ścianie murowanej. Przy nagłym ochłodzeniu może nastąpić skroplenie sie pary w ścianie. Pary pochodzącej z powietrza otaczającego a nie z wnętrza domu.

 

czyli z jednej strony klimatyzowanie pomieszczenia będzie dobre dla likwidacji kondensacji pary wodnej pod izolacją płyty fundamentowej, choć to co napisałeś o piasku powoduje, że problemu staje się być wydumany Z drugiej strony mocne klimatyzowanie pomieszczenie w upalne dni lata może spowodować wykroplenie się wody w warstwie izolacji dachu !

[sunrise121]

nie musisz zatem za bardzo się spinać tylko rób porządnie a będzie wszystko dobrze:)

 

Dziękuję za kilka następnych zdjęć. Nie denerwuj się ale one nie zawierają istotnych wiadomości. Wystarczy jedno a dobre. Tam widać, że rama ma 6,7*C a temperatura zewnętrzna to 1*C, czyli potwierdza się różnica 5,7*C z poprzedniego odczytu. Osadzenie szyb w ramie jest fabryczne, tego się nie zmieni i pokazywanie tej temperatury jest zbędne. Liczy się temperatura ramy i temperatura zewnętrzna na tynku zewnętrznym. Między tymi temperaturami jest Twój montaż okien. Ponieważ rama okna jest taka sama na całym obwodzie, a wszystkie okna wykonane z tego samego profilu, to jedno zdjęcie pokaże straty ciepła montażowe. Aby je obliczyć to potrzebna jest temperatura wewnątrz pomieszczeń, Ur ramy i szerokość jaka wystaje z węgarka. Przez okna ucieka do 30% ciepła, a w tak ciepłym domu to może i więcej, dlatego ważne jest miejsce ich osadzenia i sposób.

[perm]

czyli z jednej strony klimatyzowanie pomieszczenia będzie dobre dla likwidacji kondensacji pary wodnej pod izolacją płyty fundamentowej, choć to co napisałeś o piasku powoduje, że problemu staje się być wydumany Z drugiej strony mocne klimatyzowanie pomieszczenie w upalne dni lata może spowodować wykroplenie się wody w warstwie izolacji dachu !

Zauważ, że w tym programie wilgotność względna dla ziemi to zawsze 100%. Nie da sie tego zmienić. To oznacza, że na styku z ziemią zawsze nastąpi wykroplenie pary wodnej (wg tego programu) niezaleznie od tego jakie i ile warstw i jakie temperatury. Ustaw sobie temperaturę ziemi na 20 st. Też nastąpi kondensacja.

[nydar]

Powiedz kszhu. Jaką masz temp. powietrza po przejściu przez GWC .Można będzie przyjąć, że to jest temperatura gruntu pod chudziakiem. Jaką masz temp posadzki i temp.powietrza nad posadzką.

[nydar]

Pokaż temperaturę zaraz za rekuperatorem a nie na anemostacie w najdalszym miejscu domu,bo go ciepłem domu pasiesz.

[nydar]

Też cię lubię.

Podaj temp. o które prosiłem. Chyba że znowu się boisz że przesadzisz i wyjdzie jak ostatnio.

[nydar]

+/- 0,1-0,2stC różnicy w zależności od pomiaru - w granicach błędu pomiaru.

To kompletnie nic nie zmienia i zrozum, że powietrze płynące z dużą prędkością w krótkim, bardzo izolowanym kanale oddalonym od mieszkania, nie jest w stanie ani ogrzać się od niego ani ochłodzić pod wpływem warunków zewnętrznych.

Jednak nie przejmuj się, wiem, że kompletnie nie reagujesz na żadne argumenty więc możesz dalej bredzić do woli.

 

Ale ja nie o tym .Temp.posadzki,powietrza w domu i powietrza po przejściu przez GWC.

[Tomasz Brzęczkowski]

Choć teraz zastanawiam się czy może zaistnieć zjawisko dyfuzji z zewn. do wewn. z pkt. rosy ... czyli woda skondensuje się na paroizolacji dachu, zaraz za zabudową GK? To samo dotyczy ścian w konstrukcji szkieletowej. Czy jest to możliwe ?

Dyfuzja pary będzie - kondensacja pary z dyfuzji od zewnątrz nie jest możliwa/

[nydar]

Oj oj.Strach obleciał,że się wyda ?

[Tomasz Brzęczkowski]

Tak TB... Mea culpa. Nie sprecyzowałem o jaką przegrodę chodzi. Mogłeś pomyśleć przecież, że rozmawiamy o dachu...

Zjawiska o których piszą mogą zachodzić w obie strony, zależy od warunków i od przegrody o jakiej mowa.

 

Choć teraz zastanawiam się czy może zaistnieć zjawisko dyfuzji z zewn. do wewn. z pkt. rosy ... czyli woda skondensuje się na paroizolacji dachu, zaraz za zabudową GK? To samo dotyczy ścian w konstrukcji szkieletowej. Czy jest to możliwe ?

Czy już Pan zrozumiał dlaczego np Szanowny asolt nie zna się na liczeniu ? Do obliczeń potrzebny jest współczynnik przewodzenia ciepła przegrody a nie materiałów użytych w przegrodzie. Dlatego ktoś kto liczy np beton komórkowy ocieplony styropianem - kompletnie nie rozumie zagadnienia!

[perm]

Dyfuzja pary będzie - kondensacja pary z dyfuzji od zewnątrz nie jest możliwa/

Bzdura!

[perm]

Czy już Pan zrozumiał dlaczego np Szanowny asolt nie zna się na liczeniu ? Do obliczeń potrzebny jest współczynnik przewodzenia ciepła przegrody a nie materiałów użytych w przegrodzie. Dlatego ktoś kto liczy np beton komórkowy ocieplony styropianem - kompletnie nie rozumie zagadnienia!

Bzdura!

[stam222]

Czy mógłbym poprosić szanownych Liderów i Elitę forum, znawców izolacji i expertów budownictwa o rzucenie okiem na projekt termo-piwnicy?

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?222631-Termo-piwnica-prosz%C4%99-o-rad%C4%99-porad%C4%99

Dziękuję bardzo.

[Tomasz Brzęczkowski]

Czy mógłbym poprosić szanownych Liderów i Elitę forum, znawców izolacji i expertów budownictwa o rzucenie okiem na projekt termo-piwnicy?

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?222631-Termo-piwnica-prosz%C4%99-o-rad%C4%99-porad%C4%99

Dziękuję bardzo.

Jaki cel ma przyklejanie tego styropianu pionowo - skoro za nim nie ma wentylacji?

[stam222]

Nigdzie nie pisałem o styropianie ...