Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Tomasz Brzęczkowski]

zeby troche zamieszac:

 

However, a more recent 15-year study indicates that EPS may actually absorb less water and retain a higher R-value over time than XPS.

 

by Alan Gibson on Super Insulated Slab Foundations

 

tlumaczenie

http://translate.google.pl/#auto/en/However%2C%20a%20more%0Arecent%2015-year%20study%20indicates%20that%20EPS%0Amay%20actually%20absorb%20less%20water%20and%20retain%0Aa%20higher%20R-value%20over%20time%20than%20XPS.

Dlaczego zamieszać ? Polskie badania też to wykazały - przytaczałem je tutaj .

Wynika to z tego, że wełna czy EPS łatwiej chłoną wodę z kondensacji dyfuzji pary, ale też łatwiej ją oddają, gdy "źródło wyschnie" - (po zimie). XPS oddaje " więzi" wodę znacznie skuteczniej - bilans przyjął - oddał ma dodatni!

[Tomasz Brzęczkowski]

Panie TB - jak już5 mielimy Isocell, to do końca i po polsku:

 

http://www.isocell.at/uploads/media/PDBL_OMEGA_Winddichtung_PL_01.pdf

 

Dlaczego NA FASADĘ produkują tylko wiatroizolację? Bo chodzi o nieprzenikanie powietrza jak są szczeliny w murze. Para wodna musi przechodzić swobodnie i tak jest w przypadku tych produktów.

 

I jeszcze warto zajrzeć tu:

http://www.budynkipasywne.pl/modules.php?op=modload&name=PagEd&file=index&topic_id=5&page_id=56

Bariera chroniąca przed przepływem powietrza ma za zadanie zredukować wielkość konwekcji w taki sposób, żeby nie dopuścić do strat cieplnych i zawilgocenia przegród. W przegrodach - podobnie jak ma to miejsce w budynkach tradycyjnych - w dalszym ciągu zachodzi zjawisko dyfuzji pary wodnej, co pomaga usuwać nadmiar wilgoci z wnętrza.

 

Eny kłeszczyns?

Usuwanie wilgoci to rola wentylacji a nie izolacji - kompletne pomylenie ról. Wentylacja ma regulację i nie musi jej ściana czy dach pomagać. Zwłaszcza kosztem oporu cieplnego .

[Tomasz Brzęczkowski]

"EPS i grund och mark"

Warto sobie wygooglować EPS i grunt! Przekroje jak jest fundament i podłoga izolowana !

[Barth3z]

zeby troche zamieszac:

 

However, a more recent 15-year study indicates that EPS may actually absorb less water and retain a higher R-value over time than XPS.

 

by Alan Gibson on Super Insulated Slab Foundations

 

tlumaczenie

http://translate.google.pl/#auto/en/However%2C%20a%20more%0Arecent%2015-year%20study%20indicates%20that%20EPS%0Amay%20actually%20absorb%20less%20water%20and%20retain%0Aa%20higher%20R-value%20over%20time%20than%20XPS.

 

Masz może link do tych badań, bo to ciekawe stwierdzenie i warto poczytać.

 

Dlaczego zamieszać ? Polskie badania też to wykazały - przytaczałem je tutaj .

Wynika to z tego, że wełna czy EPS łatwiej chłoną wodę z kondensacji dyfuzji pary, ale też łatwiej ją oddają, gdy "źródło wyschnie" - (po zimie). XPS oddaje " więzi" wodę znacznie skuteczniej - bilans przyjął - oddał ma dodatni!

 

Podaj link do tych badań, bo nie mówisz chyba o artykule bobocińskiego ?

[Tomasz Brzęczkowski]

Masz może link do tych badań, bo to ciekawe stwierdzenie i warto poczytać.

 

 

 

Podaj link do tych badań, bo nie mówisz chyba o artykule bobocińskiego ?

Przecież i tak Pan nie zrozumiał! Ja się opieram na swoich badaniach - np ważenie styropianu. Pan Bobociński robił badanie 20 lat później .

[perm]

Przecież i tak Pan nie zrozumiał! Ja się opieram na swoich badaniach - np ważenie styropianu. Pan Bobociński robił badanie 20 lat później .

:D:D Badania Brzęczkowskiego. Muppet Show normalnie. Dawajta chłopaki, było wesoło a jest coraz lepiej.

[Przemek Kardyś]

Usuwanie wilgoci to rola wentylacji a nie izolacji - kompletne pomylenie ról. Wentylacja ma regulację i nie musi jej ściana czy dach pomagać. Zwłaszcza kosztem oporu cieplnego .

 

Jakie usuwanie wilgoci? Wilgoć w przegrodzie i tak się znajdzie - jak nie od wewnątrz, to wejdzie od zewnątrz. Jeśli mamy średnią wilgotność powietrza w ciągu roku, to przy odpowiednia grubej warstwie ściany, znajdzie się miejsce o stałej wilgotności. Bez wględu na to, czy da Pan paroizolację,czy nie. Paroizolacja ma może sens przy powłoce zewnętrznej bardzo zimnej (blacha), lub przy ekstremalnie niskich temp. zewnętrznych (Skandynawia). W innych przypadkach chodzi o SZCZELNOŚĆ POWIETRZNĄ.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jakie usuwanie wilgoci? Wilgoć w przegrodzie i tak się znajdzie - jak nie od wewnątrz, to wejdzie od zewnątrz. Jeśli mamy średnią wilgotność powietrza w ciągu roku, to przy odpowiednia grubej warstwie ściany, znajdzie się miejsce o stałej wilgotności. Bez wględu na to, czy da Pan paroizolację,czy nie. Paroizolacja ma może sens przy powłoce zewnętrznej bardzo zimnej (blacha), lub przy ekstremalnie niskich temp. zewnętrznych (Skandynawia). W innych przypadkach chodzi o SZCZELNOŚĆ POWIETRZNĄ.

Jeżeli zawilgocenie przekroczy 1 % zacznie to mieć znaczący wpływ na opór cieplny. Dlatego zawsze stosuje się paroizolację - jak się chce mieć izolowany dom.

[Przemek Kardyś]

Jeżeli zawilgocenie przekroczy 1 % zacznie to mieć znaczący wpływ na opór cieplny. Dlatego zawsze stosuje się paroizolację - jak się chce mieć izolowany dom.

 

Jak się chce mieć paroizolowany to paroizolację, jak deszczoizolowany to deszczoizolację, jak złodziejoizolowany to fosę z krokodylami i most zwodzony, a jak chce się mieć dom o małych stratach ciepła, to się robi tak, żeby powietrze nie hulało po dziurach. Można zrobić dokładnie, albo mniej dokładnie i dać WIATROIZOLACJĘ.

 

Bez odbioru!

[Tomasz Brzęczkowski]

Jak się chce mieć paroizolowany to paroizolację, jak deszczoizolowany to deszczoizolację, jak złodziejoizolowany to fosę z krokodylami i most zwodzony, a jak chce się mieć dom o małych stratach ciepła, to się robi tak, żeby powietrze nie hulało po dziurach. Można zrobić dokładnie, albo mniej dokładnie i dać WIATROIZOLACJĘ.

 

Bez odbioru!

Porowate materiały źle izolują bez paroizolacji - są wyniki badań i są wyniki ogrzewania. Przecież może Pan budować dom nieizolowany - to coś takiego co zużywa ponad 30kWh/m2 - naprawdę znajdzie Pan w Polsce źle nauczonych architektów - co Panu taki dom bez paroizolacji "zaprojektują" .

Tu jest wątek dotyczący komfortowego budownictwa 0-20kWh . Przymusu naprawdę nie ma.

[Tomasz Brzęczkowski]

Wiatroizolacja miała sens przy wentylacji podciśnieniowej ( wentylacja wywiewna) - jaki ma sens wiatroizolacja gdy przegroda jest porowata - a wewnątrz jest nadciśnienie?

[Tomasz Brzęczkowski]

Passivhus byggs med olika konstruktionssystem. Det låga uppvärmningsbehovet betyder dock att nivån på värmeisoleringen måste vara betydligt högre än normalt. Vägledande målvärden för den totala värmegenomgångskoefficienten och egenskaper hos det yttre skiktet anges nedan:

 

Yttervägg 0.07–0.1 W/m2K

Golv 0.08–0.1 W/m2K

Tak 0.06–0.09 W/m2K

Fönster 0.7–0.9 W/m2K

Fast fönster 0.6–0.8 W/m2K

Ytterdörr 0.4-0.7 W/m2K

Bez paroizolacji wymaganych U się nie osiagnie

[Przemek Kardyś]

Zastanawiam się czy nie warto profilaktycznie dawać wiatroizolacji zawsze, zwłaszcza, że budynek "pracuje" a klimat mamy coraz bardziej "wietrzny".

 

Pytanie Przemku - w tym WUFI ładuje się biblioteki miejsc, warunków itp.; wiesz może skąd pobrać jakieś inne lub zmienić parametry obecnej bo nie doszedłem a jedyna Warszawa jest kiepska jak dla moich warunków.

 

Teraz jestem w robocie i laser programuję więc nie mam bardzo czasu na WUFI, ale wczoraj doszedłem do tego, że można dać przesunięcie temperaturowe (tam gdzie jest kalkulacja klimatu - takie koła ze skalą - tam są jakieś właściwości i można dać np -15st i kalkuluj). Resztę spróbuję ogarnąć po robocie.

[plusfoto]

Jest odwrotnie, im cieplejszy pakiet i osadzony bez mostków termicznych, to nie będzie miał skraplania wody po stronie zewnętrznej. Tam jest punkt rosy. O tym świadczy zdjęcie termowizyjne z miejscem osadzenia pakietu szybowego w ramie okiennej z temperaturą 10,9*C. Ta rama jest podgrzewana przez zły montaż okien na grubych stalowych kątownikach w nadmiernej ilości. Taki montaż okien świadczy o podstawowej niewiedzy przepływu ciepła z dobrze ocieplonego muru do ramy okiennej i dalej w pakiet szybowy stalowymi mostkami termicznymi. To jest ciepły montaż okien w warstwie ocieplenia? Uczyć się trzeba i jeszcze raz uczyć, aby nie robić tak podstawowych błędów.

,

Nie strzelaj sobie w kolano bo to boli.

[perm]

A gdzie to napisali?

A rozumie pan " låga uppvärmningsbehovet" ? to nie 100W/m2.

Nie ma nic w tym tekscie o paraizolacji.

Jak osiagaja wartosci w scianach tak niskie? Tylko paraizolacja czy maja tez materialy izolacyjne? A wtedy dlaczego? Przeciez pan twierdzi ze sciany maja maly udzial w stratach... Tez pan testowal 20 lat temu?

Szczelny namiot na styropianie? Wyszedl izolowany?

 

Vägledande målvärden... Tez pan nie rozumie...

 

Ponownie pokazuje pan cos co potwierdza pana niewiarygodnosc.

Jak to? A tu co piszą?

Irritable bowel syndrome (IBS) is a common disorder that affects your large intestine (colon). Irritable bowel syndrome commonly causes cramping, abdominal pain, bloating gas, diarrhea and constipation. Despite these uncomfortable signs and symptoms, IBS doesn't cause permanent damage to your colon.Most people with IBS find that symptoms improve as they learn to control their condition. Only a small number of people with irritable bowel syndrome have disabling signs and symptoms.

Fortunately, unlike more-serious intestinal diseases such as ulcerative colitis and Crohn's disease, irritable bowel syndrome doesn't cause inflammation or changes in bowel tissue or increase your risk of colorectal cancer. In many cases, you can control irritable bowel syndrome by managing your diet, lifestyle and stress.

[Przemek Kardyś]

A jak po szwedzku to dam to:

 

Wpisałem "swedish passive house" z wlazlem w ścianę w grafice google, a tam takie coś:

 

http://blog.lamidesign.com/2010/01/contest-house-taking-mystery-out.html

 

Nie zdążyłem przeczytać, ale to jest jakiś szwedzki super oszczędny dom konkursowy.

Widzicie tam paroizolację? Ja widzę air barrier - wiatroizolację.

[Przemek Kardyś]

jak to? A tu co piszą?

[/font][/color]

 

wtf?

[andriuss]

Faktycznie, napisane jak byk. Istotne aby paraizolacja byla rozowa jednak. Te zolte do domow izolowanych sie nie nadaja. A niebieskia dla lajdakow .

 

No to już odkrył kolejny kandydat na Nobla - Sunrise - jak się przemaluje grzejnik to grzeje 3 razy mocniej. Pamiętacie? Także zimna niebieska dla szkodników wyłącznie.

[sailah]

chyba tutaj.. sciagnij pdf'a (samego badania tam nie ma):

 

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&ved=0CDsQFjAC&url=http%3A%2F%2Fforums.delphiforums.com%2Fn%2Fmb%2FdiscussionFrameset.asp%3Fwebtag%3Dbreaktimeclass%26ctx%3D%26cacheTag%3D26-42%26msg%3D7531.20&ei=CH_WUpejCYKd0QX8hYG4Cg&usg=AFQjCNFHbCNG8AFKBUWpTfQFPqtWZ-frLQ&bvm=bv.59378465,d.d2k

 

podoba mi sie ich rozwiazanie.. ciekawe czy nadaje sie na tradycyjne sciany..

 

podobnie jak Ty zaczalem kiedys kombinowac z ta podloga, nawet niesmialo wdalem sie w dyskusje z Henokiem na watku adama. ale nie zlapalismy wspolnej fazy.. potem znudzilo mi sie..

 

jak czytalem to jest duzo sprzecznych rozwiazan i malo miarodajnych informacji.. ale tez temat trudniejszy od sciany.. niby warunki temperaturowe w miare stabilne, ale za to wodno-gruntowe to galimatias.

 

adamowy proszek gipsowo-perlitowy chcialem zamykac od gory szczelnie, zeby przedluzyc jego zywotnosc, ale dlatego, ze on robil szczelna wanne (bez wizania wody nie ma sensu oczywiscie zamykac izolacji z obu stron poza wysublimowana technologia).. Henok mowil o folii pod styro tyle ze podziurawionym dla skroplin, a od gory odkryte..

wiekszosc informacji w necie to folia pod styro, ale znalazlem tez nad styro.. moze dlatego ze usilnie szukalem?

[andriuss]

wtf?

 

Ile razy mamy powtarzać że to wątek humorystyczno - towarzyski?