Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Tomasz Brzęczkowski]

A co to ma do rzeczy? Z tego wynika, że w 1990 gaz był 9 razy tańszy od prądu, w 1995 5 razy tańszy, a dziś jest tańszy o kilkadziesiąt procent.

Pan mi udziela rady, choć o nią nie prosiłem, a nie odpowiada na pytanie, które zadałem.

Jak to nie ? Pewien jestem, że odpowiedziałem !

To powtórzę :

W domach izolowanych nie ma mowy o centralnym . Przy centralnym ogrzewaniu izolacja to tylko kosmetyka . System i tak zużyje swoje 800-900m3

 

Wszelkie działania termomodernizacyjne należy zaczynać od wentylacji. Dokładanie styropianów przy uchylonych oknach jest nieporozumieniem . A uszczelnienie domu z wentylacją naturalną to katastrofa.

Edytowane 16 Stycznia 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[andriuss]

Pan mi udziela rady, choć o nią nie prosiłem, a nie odpowiada na pytanie, które zadałem.

 

To zupełnie normalne. TB ma na pulpicie generator mądrości. Po kliknięciu w "generuj mądrość" wkleja ją w jakiś wątek niezależnie od konktekstu. Za chwilę wklei klasyfikację domów swojego autorstwa (liczba mądrości jest ograniczona i muszą się powtarzać).

[Tomasz Brzęczkowski]

W domach izolowanych stosuje się bezpośrednie ogrzewania !!!

To tak jak twoje kable 100W/m2 w domu pasywnym ...

Jeżeli zakładamy programowanie temperatura/czas/miejsce - to im wieksza moc na m2 tym większy komfort i mniejsze zużycie kWh- co Pan w tym nie rozumie?

[Tomasz Brzęczkowski]

A czym się różni ciepło wytworzone od odebranego w domu w wewnątrz którego jest te źródło ? Non stop powtarzasz, że są straty na przesyle, ale tymi stratami też grzjeesz, więc co za różnica ?

Dokąd Pan tego nie dowie się i nie zbada - to nie będzie się Pan orientował w temacie. Domy izolowane ( zużycie do 30kWh/m2 rocznie) będą dla Pana abstrakcją.

[Barth3z]

W domach izolowanych stosuje się bezpośrednie ogrzewania !!!

Jeżeli zakładamy programowanie temperatura/czas/miejsce - to im wieksza moc na m2 tym większy komfort i mniejsze zużycie kWh- co Pan w tym nie rozumie?

 

Bezwładność ... która rozkłada na łopatki twoje kable i sterowanie precyzyjne. To nawet w domkach weekendowych nie ma zastosowania.

[Przemek Kardyś]

 

"To co mówię jest bez sensu!"

"Sedonga sedonga a ta wena jest King Konga!"

[Tomasz Brzęczkowski]

To nie kwestia "uwieżenia" - Poniważ pytający mi nie wierzy a fizyka jest mu obca - to napisałem:

Dokąd Pan tego nie dowie się i nie zbada - to nie będzie się Pan orientował w temacie. Domy izolowane ( zużycie do 30kWh/m2 rocznie) będą dla Pana abstrakcją.

Czyli aż się sam nie przekona.

Przypomnę, ze dom izolowany to zużycie do 30kWh/m2 więc bardzo łatwo można sprawdzić, czy projektant znał podstawy izolowania domów czy miał podstawy jak ogrzewać ( ITC i OZC) ?

Tu poziom wiedzy jest bardzo łatwy do weryfikacji!

[Tomasz Brzęczkowski]

Po co docieplales sciany? No po co?

 

 

Największe straty są do gruntu, potem wentylacja.

- nie ma sensu przyklejanie izolacji termicznej w nieszczelnym domu ( z wentylacją naturalna)

-uszczelnienie i docieplenie domu bez zadbania o wentylację mechaniczną - grozi zawilgoceniem i uszkodzeniem zdrowia

[Przemek Kardyś]

W oczach TB jestes idiota!

Po co docieplales sciany? No po co?

Maja maly udzial w stratach!

Trzeba bylo zerwac podlogi, wpakowac 50cm styropianu i mialbys dom pasywny... A tak zes szopke odwalil.

 

Ja mam piwnicę nieogrzewaną i od spodu przyklejone 5cm styro.

Powinienem ten styropian poodrywać ze ścian i ułożyć w piwnicy na podłodze? Mam lęk wysokości i nie wiem czy muszę jeszcze raz po tym rusztowaniu łazić. Niedobrze mi:sick: Tyle roboty

[Tomasz Brzęczkowski]

Ja mam piwnicę nieogrzewaną i od spodu przyklejone 5cm styro.

Powinienem ten styropian poodrywać ze ścian i ułożyć w piwnicy na podłodze? Mam lęk wysokości i nie wiem czy muszę jeszcze raz po tym rusztowaniu łazić. Niedobrze mi:sick: Tyle roboty

- pierwszy ruch przy termorenowacji to uszczelnienie domu i wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła

potem

- ogrzewanie bezpośrednie - najlepiej z pompy ciepła.

 

A co do izolacji - jak "ciągnie" od podłogi to ściany nie pomogą. Tak jak mamy mokre czy słabe buty, to kozuchy i futrzane czapki nie pomogą.

[Przemek Kardyś]

- pierwszy ruch przy termorenowacji to uszczelnienie domu i wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła

potem

- ogrzewanie bezpośrednie - najlepiej z pompy ciepła.

 

A co do izolacji - jak "ciągnie" od podłogi to ściany nie pomogą. Tak jak mamy mokre czy słabe buty, to kozuchy i futrzane czapki nie pomogą.

 

Jak ogrzewać bezpośrednio (jednostopniowo) z pompy ciepła? Mam sobie skraplacz z niej wymontować i do salonu wstawić?

Zaraz...pompa ciepła? A nie grzejniki elektryczne? Abo kable grzejne?

Edytowane 16 Stycznia 2014 przez Przemek Kardyś

[Przemek Kardyś]

Takie pytanie teoretyczne.

Jakby dom był na palach to wcale nie ocieplać? Nie ma styczności z gruntem, ściany olewamy, na dach wiadomo paroizolacja i wełna.

To tak jakbym wyszedł na golasa, ale w czapce na mróz i podwiązał się śnurkiem do czegoś, coby gołom nogom śniegu nie dotykać.

Wyobrażam sobie, że będzie mi wtedy cieplej niż gdybym się odział w jakie lekko wilgotne ciuchy (wilgoć max 10% - wg WUFI).

Pasuje mi śmiałka do próby...tylko musi być z -15st.

[perm]

Największe straty są do gruntu, potem wentylacja.

- nie ma sensu przyklejanie izolacji termicznej w nieszczelnym domu ( z wentylacją naturalna)

-uszczelnienie i docieplenie domu bez zadbania o wentylację mechaniczną - grozi zawilgoceniem i uszkodzeniem zdrowia

Od roku 1990 powtarzasz takie idiotyzmy i dziwisz się, że się z ciebie wszyscy nabijają. Uzasadnić w żaden sposób tego nie jesteś w stanie, co więcej mieszasz jednostki, mieszasz skutki z przyczynami i dziwisz się, że się wszyscy z ciebie nabijają. Wyjątkowy jesteś fikołek. Dla mnie misiu puchaty do potęgi n-tej. Mogę się tylko dziwić, że ktoś chce z tobą rozmawiać nie robiąc sobie jaj. Edytowane 16 Stycznia 2014 przez perm

[Tomasz Brzęczkowski]

Jak ogrzewać bezpośrednio (jednostopniowo) z pompy ciepła? Mam sobie skraplacz z niej wymontować i do salonu wstawić?

Zaraz...pompa ciepła? A nie grzejniki elektryczne? Abo kable grzejne?

Kable grzewcze czy grzejniki doskonale sprawdzają się w domu izolowanym. Przy termorenowacji zaizolowanie może być niewykonalne lub nieekonomiczne ( przypomnę, że izolacja to termos nie ściana ) . Dlatego bardziej opłaca się zamontować w takich domach pompę ciepła z bezpośrednim parowanie czy skraplaniem.

Pompy ciepła do ogrzewania pośredniego - to pomysł ciepłowników - czyli z natury rzeczy zły. Po pierwsze drogie, po drugie mały COP przez wysoką temperaturę górnego źródła. Po trzecie - jaki jest sens nie zapłacić za pompę ciepła i nie wykorzystywać jej do chłodzenia?

[Tomasz Brzęczkowski]

Sens ma ale nie dla domów jak w temacie. Dla innych ma bo straty przez kiepskie przegrody to jedno a straty przez przedmuchy to drugie.

W jednym domku w rodzinie będziemy "termomodernizować" a, że to poniemiecka kamienica i nie można z zewnątrz (poza tym nie ma sensu bo ściana z dylatacją otwartą przy dachu) to będzie od wewnątrz. Chałupa przeogromna więc pomniejszenie o kilka m2 nie robi różnicy.

Rozważa się szczelne przyklejenie tylko na ściany zewnętrzne 10-15cm dobrego EPS, na to folia, później stelaż 5cm w nim wełna i na to płyty GK (w sumie U<0,2).

Czy jest może jakiś tańszy i szybszy sposób a równie skuteczny?

Mogę Pana zapewnić, że uszczelnienie takiej kamienicy i wentylacja z odzyskiem ciepła - będzie:

- tańsza inwestycyjnie

-da większe efekty ekonomiczne

-poprawi komfort i zdrowie.

[plusfoto]

kszhu podobno ytong ma jakiś system dociepleń na takie okazje. Właśnie od wewnątrz. Tylko to chyba swoją kasę kosztuje.

[Tomasz Brzęczkowski]

Takie pytanie teoretyczne.

Jakby dom był na palach to wcale nie ocieplać? Nie ma styczności z gruntem, ściany olewamy, na dach wiadomo paroizolacja i wełna.

To tak jakbym wyszedł na golasa, ale w czapce na mróz i podwiązał się śnurkiem do czegoś, coby gołom nogom śniegu nie dotykać.

Wyobrażam sobie, że będzie mi wtedy cieplej niż gdybym się odział w jakie lekko wilgotne ciuchy (wilgoć max 10% - wg WUFI).

Pasuje mi śmiałka do próby...tylko musi być z -15st.

Tak się właśnie buduje - bez kontaktu z gruntem... Gdyby był Pan łaskaw otworzyć Sobie katalog np. Rockwoola http://download.rockwool.se/media/23240914/isolera_r%C3%A4t_pocketguide_f%C3%B6r_hantverkare_ROCKWOOL.pdf By nie tracić czasu od strony 88 - zobaczy Pan, że nie ma kontaktu z gruntem 30 cm izolacji.

 

Jakby potem raczył Pan zobaczyć - izolacja a grunt wrzucając w google "EPS i grund och mark" - tam jest styropian i pod ławami i wypełnienia są do 60cm...

Coraz więcej fachowców przekonuje się że grunt jest najważniejszy. I ze nie zbuduje się izolowanego domu na 20 cm styropianie.

[Tomasz Brzęczkowski]

Wentylacja jest w planie i będzie szybko zrobiona całkiem niewielkim nakładem ww obniżonym i dodatkowo docieplonym suficie - bardzo wysokie pomieszczenia, nad nimi strych.

A uszczelnienie to przede wszystkim nowe okna i drzwi. Można zacząć od tego i sprawdzić efekt a potem docieplać od wewnątrz bo jednak U ścian nie zachwyca a podłoga to nie problem bo pod spodem sąsiedzi podgrzewają.

Mieszkania to troszkę inna bajka.

[Tomasz Brzęczkowski]

kszhu podobno ytong ma jakiś system dociepleń na takie okazje. Właśnie od wewnątrz. Tylko to chyba swoją kasę kosztuje.

Tu są terminy szkoleń http://kalendarz-wydarzen.budowane.pl/imprezy/ocieplenie-od-wewnatrz---szkolenia-dla-firm-remontowych

[מרכבה]

Widzę że norma na dzień to teraz 7-10 stron postów