asolt 23.01.2014 13:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Co ma II taryfa do ilości kWh - poza tym, że zwiększa ich zużycie? Instalacja o której Pan napisał jest droższa, a więc "zabiera" kasę z izolacji Ogrzewanie pośrednie zawsze więcej zużywa i jest gorzej sterowalne Dlatego zapewne nikt takiego ogrzewania jeszcze w domach ( jak w temacie ) nie założył. Po co Panie Andrzeju - pisać to o historii budownictwa? II taryfa nie ma nic do zuzywanej energii, ale do zapłaty za nią i owszem A ogrzewanie tego typu jest niecentralne, choc moze nieco mniej precyzyjne, a regulatory mogą byc dokładnie tego samego typu co dla kabelków z wyłaczeniem sterowania mocą kabla. Podłogówka wodna to nie jest historia budownictwa ale terazniejszość i bynajmniej nie wszyscy ją wybieraja, niektórzy nie moga odejsc od grzejników. Wiem o kilku budynkach o zapotrzebowaniu ok 20 kWh/m2 wyposażonych w podłogówkę wodną. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 23.01.2014 14:12 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 II taryfa nie ma nic do zuzywanej energii, ale do zapłaty za nią i owszem A ogrzewanie tego typu jest niecentralne, choc moze nieco mniej precyzyjne, a regulatory mogą byc dokładnie tego samego typu co dla kabelków z wyłaczeniem sterowania mocą kabla. Podłogówka wodna to nie jest historia budownictwa ale terazniejszość i bynajmniej nie wszyscy ją wybieraja, niektórzy nie moga odejsc od grzejników. Wiem o kilku budynkach o zapotrzebowaniu ok 20 kWh/m2 wyposażonych w podłogówkę wodną. Nie jest to wykonalne ! To raz. A co do zapłaty - magazynowanie ciepła w II taryfie generuje większe straty niż jest zysku z II taryfy. Dlatego w UE w 1995 (lub4) roku wprowadzono drugą taryfę "chwilową" bo tylko chwilowa II taryfa daje faktyczne oszczędności globalne. Ta nasza II taryfa - przestała mieć sens wraz końcem energochłonnego przemysłu epoki Gierka - dziś to relikt! Ponieważ inwestujące w naszą energetykę kraje (Francja i Niemcy ) mają :chwilową II taryfę, to jest tylko kwestia czasu, gdy się pojawi ona u nas. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 23.01.2014 14:13 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Pan chyba nie rozumie, że izolacja ma służyć oszczędzaniu pieniędzy, a nie kilowatogodzin. W domach jak w temacie - to na jedno wychodzi . Do izolowanego domu nie da się zamontować innego ogrzewania jak elektryczne . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 23.01.2014 14:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Żeby uzmysłowić problem a nie fiksować się na jednym punkcie twierdząc, że zna się już problem w całej rozciągłości? Takie porównanie, nie uzmysławia lecz fiksuje komuś rozumowanie. Jeśli stwierdzam, że na głębokości 1m mam stabilne warunki, bez wód gruntowych z opaską przeciwysadzinową poziomą lub lepszą - pionową, to czy nie mam prawa brać do obliczeń strat energii do gruntu tego metra piachu ? Przecież jest różnica w odbieraniu energii w przypadku gdy piasek pod domem jest mokry (wysoki poziom wód gruntowych) a gdy woda nigdy tam nie doszła, nawet deszczowa. Co więcej, ten piach, mając nad sobą stabilne, utrzymywane przez cały rok ponad 20oC z czasem będzie jeszcze lepszy, ponieważ przyjmie i utrzyma część energii (o ile pod tym 1m nie masz wód gruntowych). Może nie będzie tak dobrze jak pod halą, gdzie całkowicie zrezygnowana z izolacji, ale nie zasadne stanie się wrzucanie tam 30cm. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 23.01.2014 16:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Dobrze że zaczynasz brać pod uwagę ten suchy piach jako wartość dodaną. Tyle,że z ekonomią budowy ma to niewiele wspólnego . 140 m2 gr. 10cm poszło się... .Korzystanie z tego piachu pod domem wymaga pewnych przedsięwzięć. Mam na przykład rury spustowe z dachu odprowadzone od budynku na 10-15m i dopiero tam studzienki chłonne. Nie bez znaczenia jest również poziom wody gruntowej .Nie każdy będzie miał korzyść z lambdy gruntu.To chyba oczywiste. Ale jak działka piaszczysta i wody gruntowe nisko ,to należy brać to pod uwagę przy podejmowaniu decyzji o grubości izolacji w posadzce. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
asolt 23.01.2014 17:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Nie jest to wykonalne ! To raz. A co do zapłaty - magazynowanie ciepła w II taryfie generuje większe straty niż jest zysku z II taryfy. Dlatego w UE w 1995 (lub4) roku wprowadzono drugą taryfę "chwilową" bo tylko chwilowa II taryfa daje faktyczne oszczędności globalne. Ta nasza II taryfa - przestała mieć sens wraz końcem energochłonnego przemysłu epoki Gierka - dziś to relikt! Ponieważ inwestujące w naszą energetykę kraje (Francja i Niemcy ) mają :chwilową II taryfę, to jest tylko kwestia czasu, gdy się pojawi ona u nas. I znowu tezy bez pokrycia, ani jednego wyliczenia ani jednego uzasadnienia. Nie bo nie, zdanie TB jest niepodwazalne. To czy II taryfa jest reliktem czy tez nie nikogo nie obchodzi poza Panem oczywiscie. Jak mozna nie skorzystac z takiej taryfy G12w gdzie mamy prawie 60% czasu II taryfy, tylko twierdzic ze II taryfa to zło Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 23.01.2014 17:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Z drugiej strony ile odwagi w TB. Budować dom w oparciu o energię elektryczną,tylko i wyłącznie słusznym nośniku. Istny survival.Elektrownie przestarzałe,linie przesyłowe jakie są dowiadujemy się z wiadomości ,o elektrowniach atomowych cicho sza. Parę dni mrozu a już w niektórych regionach przewody pozrywane.Media donoszą o czekających nas wyłączeniach w niedalekiej przyszłości. Szacun TB za odwagę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gentoonx 23.01.2014 17:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 znowu zaczynasz czanowidztwo? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 23.01.2014 18:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 E tam . Dla mnie szklanka jest zawsze do połowy pełna a świat piękny i przyjazny.Tylko nie należy prowokować nieprzyjemnych sytuacji.Budujesz lub masz dom oparty tylko na energii elektrycznej do celów grzewczych? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gentoonx 23.01.2014 19:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 (edytowane) Nie, i nie wiem czy bede chciał mieć taki, ale życie weryfikuje wiele założeń - kominek by się przydał, ale rekreacyjnie, jaki Arkiane Kaphren na ten przykład , a nie jakiś w płaszczu (czy w piczu - nie wiem ) i wtedy usiąść przy nim ze szklanką pełną - nie do połowy Edytowane 23 Stycznia 2014 przez gentoonx Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 23.01.2014 19:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 No to jednak dobrze mówiłem - dom zasypać piachem ! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 23.01.2014 19:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Ja bym dodał to tego, że w czasach spadających meteorytów, zmiany klimatu na huraganowy budowa szkieleciora to dopiero hard-core-survival! Meteoryt przebije na wylot przez ściany lub daszek jak wiatr ich nie poobrywa. W zasadzie izolacja od zewnątrz też narażona na "pociski" albo na wiatry, które taki dom szybko "oskórują":D Współczesna chałupa to w połowie szkieletor. Też masz drewniany dach więc szanse na meteor podobne.Co do reszty jakby też to samo. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 23.01.2014 19:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 No to jednak dobrze mówiłem - dom zasypać piachem ! Budują pasjonaci takie cuda. Front oszklony a reszta to zaizolowana od wilgoci opadowej kupa piachu. Drogie to ale jak kto się uprze to czemu nie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DEZET 23.01.2014 21:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Dlatego wolę tak [ATTACH=CONFIG]236900[/ATTACH] Co tu "woleć", jak nie jesteś budowlańcem i się na tym nie znasz. Masakr ten wątek. Niemniej zgodziłem się z TB i buduję na pustce powietrznej I błąd. Powinieneś na poduszce powietrznej Proszę bardzo - 8-10 zł to Pana robota niech Pan nie wmawia, że pracuje za darmo - Paliwa stałe wykluczam - niedługo bedą zakazane - a doprowadzenie gazu... Po za tym nie da się funkcjonować przy centralnym w domu jak w temacie! I centralne nie potrafi w sezonie zużyć 2000kWh! Wystarczy sprawdzić, że niezależnie od izolacji przy CO gazowym domy zużywają nawet ponad 8000kWh a przy paliwach stałych minimum 15000kWh. W domach izolowanych sprawdza się tak naprawdę tylko ogrzewanie elektryczne - o czym się Panowie na 100% przekonają. Zgadzam się, że paliwa stałe są be, ale wątpię, żeby zakazano ich użycia.. bo stracisz pracę... z powodu zamknięcia elektrowni. A kto zabroni zbudować c.o. w domu jak w temacie? Nie włączę, gdy będzie ciepło a to dogrzewanie uzyskuję, np. tańszym gazem. Sterowanie? Przecież mamy XXI wiek- problemu nie ma. Pan chyba nie rozumie, że izolacja ma służyć oszczędzaniu pieniędzy, a nie kilowatogodzin. Przecież TB do obniżania rachunków daje... pompę ciepła Budują pasjonaci takie cuda. Front oszklony a reszta to zaizolowana od wilgoci opadowej kupa piachu. Drogie to ale jak kto się uprze to czemu nie. Zeszliśmy z drzewa i wchodzimy pod ziemię Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andstach1 23.01.2014 21:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Ja mam full beton nie izolowany , ogrzewany ... Pradem... Poprzez PC Wedlug TB idioci go budowali... Bo lata 80 obfite byly... A 90' juz wrecz przelomowy Witam, może być Twój dom betonowy, ale z pewnością ma pustkę powietrzną - jak sądzę - 3 lub 4 cm. Pustka powietrzna ma przenikalność cieplną 0,025 a styropian 0,030-0,032W/mK czyli mniejszą niż najlepszy styropian. Zakładając, że wilgotność jest stała, brak mostków termicznych. (Do obliczeń szczeliny przyjmuje się Rp = ok 0,18m2K/W). Nie wszystko co "kiedyś" ... było złe ... , pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tomraider 23.01.2014 22:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Pustka powietrzna ma przenikalność cieplną 0,025 a styropian 0,030-0,032W/mK czyli mniejszą niż najlepszy styropian. Czy w ryflowanym styropianie ,który pan stosuje w budowanych przez siebie domach , pustka powietrzna ryfli też ma tak dobrą niską przenikalność cieplną? To może ryflowany styropian na ocieplenie ścian domu nie jest takim złym pomysłem? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andstach1 23.01.2014 23:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Czy w......... Tak, ma i dotyczy tylko i wyłącznie domów drewnianych. Pan ma dom z pustaka, marną wiedzę i broni Pan swojego chłopaka Andrzeja W. Można też zobaczyć Pańską wiedzę, poziom i obycie tu: http://forum.muratordom.pl/showthread.php?102787-Kanadyjczyk-bez-tajemnic&p=6330692#post6330692 co jest wystarczająco żenujące ... ,pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
andstach1 23.01.2014 23:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2014 Zalonczylem....... Wiem o czym piszesz. To zaklada jednak ze powietrze jest bez ruchu.... A mostkow mam pewnie mase... I nieszczelne okna ( nie ma za to nawietrznikow ). Witam, sorki ... nie odrobiłem lekcji - nie doczytałem ... ... warunkiem prawidłowego działania było 3 -4 cm ... ale jak to u nas ... zawsze ktoś idzie o krok dalej i myśli ... skoro 3-4cm daje taki "Opór" to 10 cm ... będzie full wypas ... i miało być dobrze a wyszło jak zwykle ... w zbyt szerokiej pustce powietrze zaczyna krążyć powodując wymianę ciepła pomiędzy ściana wewnętrzną i zewnętrzną. Próżnia pomiędzy ścianami - rozwiązała by problem, ale to raczej niemożliwe. W tym co napisałem, chodziło mi o to, że nie wszystko co kiedyś wymyślono było złe czy nieprzemyślane ... ograniczała ich tylko technologia ... tamtych czasów ,pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 24.01.2014 06:54 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Stycznia 2014 Co ma pustka w tym temacie ? Pustka nie jest izolacja! A wentylacja izolacji - to zupełna sprzeczność z fizyką budowli. Jak już pisać nie na temat, to chociaż domach izolowanych! Jak się buduje domy nieizolowane jest od groma "podręczników" i wątków! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
perm 24.01.2014 07:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Stycznia 2014 Co ma pustka w tym temacie ? Pustka nie jest izolacja! A wentylacja izolacji - to zupełna sprzeczność z fizyką budowli. Jak już pisać nie na temat, to chociaż domach izolowanych! Jak się buduje domy nieizolowane jest od groma "podręczników" i wątków!Trudno pisać o czymś co nie istnieje. Tak, przy okazji. fajny temat misiu założyłeś. Takich jaj to tu na FM nie było chyba nigdy. Powinno to w zasadzie być w Hyde Cegła Parku ale nie będę się upierał. Tytuł tylko jest mylący bo domu "izolowanego" nikt nigdy nie widział i nie zobaczy. Może lepiej: "Jak pokonać matoła jego własną bronią"? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.