Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[gosciu01]

Wracając do dyskusji.

 

Za badaniami i publikowanymi danymi firmy Basf;

 

http://www.basf.de/pl/produkte/plastics/schaum/product_range/styrodur_3035_cs.htm

 

ciekawe jest, że Styrodur 3035 CS

 

dla grubości 30mm posiada lambdę = 0,031 ( opór R=0,95 )

 

a dla grubości ( od 120mm ) 200mm lambda = 0,038 ( opór R=5,25 )

 

Do tego pozostaje dylemat układać jedno-warstwowo ( w praktyce nieuniknione szczeliny ), czy dwuwarstwowo?

[plusfoto]

U mnie poszło dwuwarstwowo na zakładkę a i tak jak patrzyłem wszystkie łączenia zarówno w 1 jak i 2 warstwie były pianowane.

[Tomasz Brzęczkowski]

Tak samo nie doczekałem się odpowiedzi na pytanie jak zaizolować dom z poddaszem użytkowym. Taki drobny szczegół dotyczący izolacji stropu z dwóch stron, izolacji wewnętrznych ścian nośnych itd. No Panie Tomaszu - po raz kolejny unik żeby nie odpowiadać na trudne pytania?

Jak już pisałem i Pan o tym doskonale wie ( bo był kiedyś u mnie ) zajmuje się instalacjami w domach izolowanych. Izolację projektuje architekt. Jeżeli Pan chce to podam Panu na pw tego z którym często współpracuję i umówi się Pan z nim na Bemowie - to Panu konsultacji udzieli.

Natomiast jeśli chodzi o to co spotykam w domach izolowanych - to:

Stropy z izolacji:

Można też stosować łączniki np.

lub wszystko izolować - jak w domu 700m2 na Chudoby ( Białołęka )

Można też ( jak ktoś chce dużą akumulację zrobić płytę fundamentową lub odciąć mostek termiczny do gruntu izolacją

- to Pan zapewne zna

Można też izolować z obu stron jak np IZODOM2000

[Tomasz Brzęczkowski]

Och i taka mała dygresja - Pan Tomasz jakoś nigdy nie odpowiedział na to pytanie. Zakładając że ogrzewanie "On zawsze daje 100w/m2" to dokładając do tego niecentralne przygotowanie ciepłej wody mamy przyłącze, lekko licząc 100 kW. Czy tak to wygląda w dużych domach izolowanych?

Można dawać 10 x mniej - lecz wtedy trzymamy stała temperaturę non stop. W dużych domach są praktycznie zawsze strefy czasowo nieużytkowane - salka sportowa, basen, bufet, czy pomieszczenia dla gości - w takim przypadku duża moc na m2 poprawia komfort i zmniejsza zużycie.

W omawianym domu 700m2 jest koło 100kW - dziś to żaden problem.

[coulignon]

Jak już pisałem i Pan o tym doskonale wie ( bo był kiedyś u mnie ) zajmuje się instalacjami w domach izolowanych. Izolację projektuje architekt.

Czyli nie ma Pan pojęcia o czym Pan pisze a jednak zabiera Pan głos? Pisze Pan o domach izolowanych że są "tanie i proste" nie mając pojęcia jak je się je buduje? Nie znając istotnych ograniczeń technologii proponuje ją Pan każdemu?

No więc jednak dyskusja o izolacji budynków z Panem jest jałowa. Mało tego - uważam że tak ciekawy temat sprowadził Pan do poziomu trolowania i kabaretu.

[coulignon]

W omawianym domu 700m2 jest koło 100kW - dziś to żaden problem.

 

To zalęzy gdzie - w większości przypadków takie przyłącze poza kosztami jakie generuje (każdy kw mocy to opłata około 150zł) może być niemożliwe do uzyskania lub da się ale za 3 lata. Pół roku temu byłem na etapie załatwiania przyłacza do firmy w PGE Siedlce - tam jest problem z uzyskaniem 30kW.

[Tomasz Brzęczkowski]

Wracając do dyskusji.

 

Za badaniami i publikowanymi danymi firmy Basf;

 

http://www.basf.de/pl/produkte/plastics/schaum/product_range/styrodur_3035_cs.htm

 

ciekawe jest, że Styrodur 3035 CS

 

dla grubości 30mm posiada lambdę = 0,031 ( opór R=0,95 )

 

a dla grubości ( od 120mm ) 200mm lambda = 0,038 ( opór R=5,25 )

 

Do tego pozostaje dylemat układać jedno-warstwowo ( w praktyce nieuniknione szczeliny ), czy dwuwarstwowo?

Nie wiem, czy zauważył Pan, że przy 20 cm styroduru C gdy odbiornikiem jest grunt - lambda wynosi 0.046W/m2 xK - Co oznacza: by uzyskać zalecane domach 15kWh/m2 rocznie 0.1W/m2xK należy dać 50 cm styroduru C .

[asolt]

Można dawać 10 x mniej - lecz wtedy trzymamy stała temperaturę non stop. W dużych domach są praktycznie zawsze strefy czasowo nieużytkowane - salka sportowa, basen, bufet, czy pomieszczenia dla gości - w takim przypadku duża moc na m2 poprawia komfort i zmniejsza zużycie.

W omawianym domu 700m2 jest koło 100kW - dziś to żaden problem.

 

100 kW to wbrew pozorom jest problem, moze nie terenach silnie zurbanizowanych, ale na pewno moze byc na terenach wiejskich lub o słabej infrastrukturze energetycznej. Czesto moc stacji transformatorowej jest mniejsza niz 100 kW, a poprawnie 100 KVA i nie ma technicznych mozliwosci zmiany transforamtora na wiekszy. Kolejny problem to jakosci lini nn która moze nie byc dostosowana do przeniesienia takiej mocy i moze byc konieczne wybudowanie nowego przyłacza.

I tu jest kolejny problem to niestety kosztuje i nie są to małe stawki np w Tauronie jest to ok 130 zł netto za kW.

[Tomasz Brzęczkowski]

To zalęzy gdzie - w większości przypadków takie przyłącze poza kosztami jakie generuje (każdy kw mocy to opłata około 150zł) może być niemożliwe do uzyskania lub da się ale za 3 lata. Pół roku temu byłem na etapie załatwiania przyłacza do firmy w PGE Siedlce - tam jest problem z uzyskaniem 30kW.

Ma Pan podobno blisko - więc co za problem sprawdzić. W tym domu są grzejniki promiennikowe airlec tam gdzie inwestor chciał grzejniki ( 70-90W/m2) maty pod panele woodtec ( 70W/m2) i maty MD tam gdzie terakota ( 100W/m2 kuchnia i ciągi komunikacyjne 160W/m2 łazienki)

Na zewnątrz schody i parking załatwiają maty snowtec 300W/m2

[Tomasz Brzęczkowski]

100 kW to wbrew pozorom jest problem, moze nie terenach silnie zurbanizowanych, ale na pewno moze byc na terenach wiejskich lub o słabej infrastrukturze energetycznej. Czesto moc stacji transformatorowej jest mniejsza niz 100 kW, a poprawnie 100 KVA i nie ma technicznych mozliwosci zmiany transforamtora na wiekszy. Kolejny problem to jakosci lini nn która moze nie byc dostosowana do przeniesienia takiej mocy i moze byc konieczne wybudowanie nowego przyłacza.

I tu jest kolejny problem to niestety kosztuje i nie są to małe stawki np w Tauronie jest to ok 130 zł netto za kW.

Szanowny Panie - domy 700m2 czy 1000m2 nie budują ci co chcą jak najwięcej zrobić we własnym zakresie.

A czasy gdy inwestor płacił za podstacje - dawno już minęły - dziś kW to towar - chce Pan 100kW płaci Pan po 130zł . Ile kosztuje doprowadzenie gazu i przyłącze?

[Tomasz Brzęczkowski]

Czyli nie ma Pan pojęcia o czym Pan pisze a jednak zabiera Pan głos? Pisze Pan o domach izolowanych że są "tanie i proste" nie mając pojęcia jak je się je buduje? Nie znając istotnych ograniczeń technologii proponuje ją Pan każdemu?

No więc jednak dyskusja o izolacji budynków z Panem jest jałowa. Mało tego - uważam że tak ciekawy temat sprowadził Pan do poziomu trolowania i kabaretu.

Nie - to oznacza, że Pan nie rozumie.

Nie proponuję KAŻDEMU a tylko tym co chcą mieć domy 0-20kWh/m2 rocznie -

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie - to oznacza, że Pan nie rozumie.

Nie proponuję KAŻDEMU a tylko tym co chcą mieć domy 0-20kWh/m2 rocznie -

 

Którego punktu Pan nie zrozumiał???

[firewall]

Nie wiem, czy zauważył Pan, że przy 20 cm styroduru C gdy odbiornikiem jest grunt - lambda wynosi 0.046W/m2 xK - Co oznacza: by uzyskać zalecane domach 15kWh/m2 rocznie 0.1W/m2xK należy dać 50 cm styroduru C .

 

A gdzieś to wypatrzył że Styrodur 3035 ma lambdę 0.046 - czyżby w twojej szklanej kuli?

[perm]

Nie wiem, czy zauważył Pan, że przy 20 cm styroduru C gdy odbiornikiem jest grunt - lambda wynosi 0.046W/m2 xK - Co oznacza: by uzyskać zalecane domach 15kWh/m2 rocznie 0.1W/m2xK należy dać 50 cm styroduru C .

No i tak to sie ciągnie. Lambda zależy od odbiornika. :D:D. Ktoś chce na ten temat porozmawiac?

[perm]

Nie - to oznacza, że Pan nie rozumie.

Nie proponuję KAŻDEMU a tylko tym co chcą mieć domy 0-20kWh/m2 rocznie -

Kto ci uwierzy? Bardziej skompromitowanego człowieka nie ma chyba na żadnym forum budowlanym. Wypowiadać to ty sie możesz. I tak wzbudzisz tylko politowanie.

[perm]

Spójrzcie na post z 8.04 TB już dyskutuje sam ze sobą i zarzuca sobie że czegoś nie zrozumiał ze swojego wywodu. Chłop się już zapętlił.

O czymś to świadczy. Cos z psychiką nie tak. Ciekawe jest nie to co TB wypisuje ale to że cały czas są chętni by z nim próbować normalnie rozmawiać.

[Tomasz Brzęczkowski]

A gdzieś to wypatrzył że Styrodur 3035 ma lambdę 0.046 - czyżby w twojej szklanej kuli?

Rzuci Pan łaskawie okiem na dane BASF http://www.basf.de/basf2/img/produkte/kunststoffe/styrodur/downloads2/pl/styrodur_dane_techniczne.pdf

str. 3.2 styrodur C w kontakcie z gruntem

[asolt]

Szanowny Panie - domy 700m2 czy 1000m2 nie budują ci co chcą jak najwięcej zrobić we własnym zakresie.

A czasy gdy inwestor płacił za podstacje - dawno już minęły - dziś kW to towar - chce Pan 100kW płaci Pan po 130zł . Ile kosztuje doprowadzenie gazu i przyłącze?

 

I owszem, ale który inwestor cierpi na nadmiar gotówki. Chciec to nie zawsze móc niestety. Nie zawsze jest techniczna mozliwość uzyskania 100 kW mocy. Stwierdzenie ze 100 kW przyłacza nie jest problemem nie do konca prawdziwe. Spółki dystrybucyjne wcale nie sa takie ochocze do wykonania przyłaczy o takich mocach jezeli nie idzie za tym odpowiednie zuzycie.

[firewall]

Dlatego ludzie dają 2x10cm a nie 1x20cm. Ponadto pomyśl teraz do czego nadają się twoje rady jeżeli z uporem maniaka chcesz dawać styropian, a sam widzisz co dzieje się z materiałem kilka klas lepszym od zwykłego styropianu. I jeszcze jedno, od kiedy to wszyscy mają w swoich domach stały napór wody, że tak nagle doczepiłeś się do tej jednej, jedynej wartości lambdy w całym opracowaniu?

[coulignon]

Nie - to oznacza, że Pan nie rozumie.

Nie proponuję KAŻDEMU a tylko tym co chcą mieć domy 0-20kWh/m2 rocznie -

 

Tak - nie rozumiem jak można doradzać technologie o której się nie ma pojęcia. Tak drobnostka.