Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Tomasz Brzęczkowski]

Przecież ukazania strat w procentach, w niczym nie przeszkadza, pierwsze aby zrobić procenty trzeba to przeliczyć normalnie

Szanowny Panie - jak ktoś podaje straty ciepła w procentach - to nie zna ani termodynamiki ani statystyki - Zmniejszenie start w kWh na jednym elemencie powoduje procentowy wzrost strat na pozostałych - Straty nie są proporcjonalne. Trudno jest tłumaczyć podstawy komuś kto popełnia np. takie rysunki.

[Przemek Kardyś]

Nie mogę podać adresów, czy namiarów bez zgody. A zgody nie mam, ile razy miałem zgodę i podałem - to inwestor dostał bluzgi, a na forum było, że to jak się podszywam.

 

No łatwo Pan nie ma... Ale Pan jest zwolennikiem jednego rozwiązania i broni go Pan pięściami przeciwko kamieniom. Ja nie wiem, czy to jest warte obrony, ale czy nie lepiej się dozbroić i jakiś dom pokazać? Mało kto chce mieć szkieleciora, a rozwiązanie Kszhu jest tak egzotyczne, że można tylko patrzeć z rozdziawioną paszczą.

Poza tym czasem Pan ugryzie kogoś z kamieniem, a potem zdziwiony...

[Tomasz Brzęczkowski]

Zwracam uwagę dla zwolenników "grubego" ocieplania od wewnątrz, że problem "wilgotności" jest istotnym - na co uwagę zwraca również TB mówiąc o izolacji paroszczelnej. Taka izolacja tez może być niezbędna, przy izolacji od zewnątrz - tym bardziej im jest ona grubsza.

Problem wilgoci występuje dokładnie tak samo przy braku paroizolacji i ociepleniu od zewnątrz!

[asolt]

Natomiast zapewniam Pana, że gdyby ktoś był niezadowolony - to by na 100% napisał. Mniej więcej w środku wątku - inwestor przestraszony przez "fachowców" napisał na pw do HenoK i (chyba) asolt - czy to prawda co o mnie wypisują... I się Panowie wycofali.

Przypomnę, że chodziło o 20 letni dom - rachunki za gaz 1000zł miesięcznie w sezonie grzewczym - zadanie - zmniejszenie 3x rachunków i poprawa komfortu. Kasa przeznaczona na ten cel - 24 000zł .

 

Z niczego sie nie wycofałem i zdanie swoje dalej podtrzymuję, chodziło o to o ile sobie przypominam ze to zmniejszenie miało byc bez termodernizacji i wymiany okien bez pompy ciepła, a miała byc zainstalowana wm i ogrzewanie elektryczne

[asolt]

Szanowny Panie - jak ktoś podaje straty ciepła w procentach - to nie zna ani termodynamiki ani statystyki - Zmniejszenie start w kWh na jednym elemencie powoduje procentowy wzrost strat na pozostałych - Straty nie są proporcjonalne. Trudno jest tłumaczyć podstawy komuś kto popełnia np. [ATTACH=CONFIG]240344[/ATTACH] takie rysunki.

 

Zechce Pan pkazac podobny rysunek z opracowań dr Dudy, a jest na pewno gdyz go ktos juz publikował na tym forum

[Przemek Kardyś]

Nie chodzi o to (przy izolacji od wewnątrz) i upraszczając, że masz w ścianie np. 30cm, w podłodze też 30cm, a na suficie 0cm - to spierdziela Ci więcej ciepła niż przez przez podłogę na gruncie z np. 10cm styropianu.

 

To chyba wynika z dT, które, szczególnie przy kaloryferach, jest najwyższe przy suficie. Izolacji od wewnątrz się boję. Może nieracjonalnie.

[מרכבה]

Zwracam uwagę dla zwolenników "grubego" ocieplania od wewnątrz, że problem "wilgotności" jest istotnym - na co uwagę zwraca również TB mówiąc o izolacji paroszczelnej. Taka izolacja tez może być niezbędna, przy izolacji od zewnątrz - tym bardziej im jest ona grubsza.

to był by problem przy wełnie mineralnej elewacyjnej.

EPS' jak donosi BO TOM II FB zmniejsza prężność pary wodnej bo sam w sobie stanowi spory opór dyfuzyjny i "oślepia" jak by kontakt z

ciśnieniem pary wodnej z zewnątrz budynku, jeśli wewnątrz jest duże stężenie, a jest w zimie znacznie większe w środku.

To 10-15 cm izolacji z EPS'a to jest poważna bariera.

Wełna mineralna to co puści mur .... puszcza bez odwłoki pod tynk !! i teraz jeśli jest mineralny problemy są okazjonalne, jeśli akrylowy wysoko paronieprzepuszczalny to zaczyna się jazda.

 

Problemy w domach po termomodernizacji nie biorą się z tego iż ściana "nie oddycha" przed był masa nieszczelności co powodowało

utrzymywanie się wilgotności około 20% ... elementy przegrody musiały by mieć temp mniejszą od zera aby nastąpiła kondensacja.

 

Po przyklejeniu i doszczelnieniu, powietrznym budynku ten gratis w wentylacji ustał + szczelne okna i nagle z 20% wilgotności robi się 70% co nie jest rzadkie.

I teraz już przy 15 st na powierzchni ... robi się woda ! a to nie jest problemem przy 10cm tylko izolacji i mostkach termicznych aby gdzieś było mniej jak 15 st ... mostki 3D szczególnie stąd od kątów przy suficie robi się ten problem jako pierwszy ... i przy podłogach.

Jeśli będzie 40% wilgotności problemu nie ma ... chyba że ściana ma 6,5 st ..

 

Piszę w odniesieniu do temp 20st i taka jest zawsze domyślna ... 40% pary wodnej w 21 to nie jest to samo co 40% w 20 .....

czyli 20st jest dla mnie domyślną wartością jak by się kto pytał.

Jeśli nie napiszę inaczej zawsze mam na myśli odniesienie do 20st.

 

To chyba wynika z dT, które, szczególnie przy kaloryferach, jest najwyższe przy suficie. Izolacji od wewnątrz się boję. Może nieracjonalnie.

Przy budynku do tego nie przystosowanym czyli 99,9999999% budowli

nowych jest to czysta głupota izolacja od wewnątrz !!!!!!!

Edytowane 3 Lutego 2014 przez מרכבה

[Tomasz Brzęczkowski]

Ps. A dla bezkrytycznych zwolenników , grubej izolacji od wewnątrz, w murowańcach - pytanie:

- jak rozwiążecie sprawę stropów i mostków termicznych - wszak izolacja musi być zamknięta ?

Po pierwsze - dom jak w temacie nie musi być z użytkowym pietrem.

Po drugie - Rozwiązania są w katalogach Isover Rockwool knauf ursa... z rozszerzeniami krajów gdzie izoluje się od wewnątrz dk, fr se no cz fi ....

A tu przykłady:

[מרכבה]

Ach to są wybitne przykłady.

[Tomasz Brzęczkowski]

Zajol sie pan domem nie izolowanym! Gdyz musial zuzywac >30kWh/m2. A twierdzi pan nie jednokrotnie ze takimi sie nie zajmuje...

Może Pan słabo czyta - twierdziłem, ze w tym wątku nie zajmuje się domami nieizolowanymi!! Czuje Pan tę subtelną różnicę? Tu jest wątek o domach zaizolowanych tak, by zużywały do 20kWh /m2 bez OZC i pompy ciepła .

[מרכבה]

Może Pan słabo czyta - twierdziłem, ze w tym wątku nie zajmuje się domami nieizolowanymi!! Czuje Pan tę subtelną różnicę? Tu jest wątek o domach zaizolowanych tak, by zużywały do 20kWh /m2 bez OZC i pompy ciepła .

To co Pan przedstawia to marny popis.

Te obrazki niczego nie wnoszą !

Pan zdaje się jak by nie rozumiał iż http://forum.muratordom.pl/showthread.php?213470-Marzenia-si%C4%99-spe%C5%82niaj%C4%85-Arnika-skazana-na-superenergooszcz%C4%99dno%C5%9B%C4%87/page4&highlight=kamil+basia domy izolowane już powstają i są namacalne.

[Tomasz Brzęczkowski]

Zechce Pan pkazac podobny rysunek z opracowań dr Dudy, a jest na pewno gdyz go ktos juz publikował na tym forum

Szanowny Panie - Chciałem Panu przesłać na pw materiały dydaktyczne do szkolenia audytorów, łącznie z egzaminami. Ponieważ uważam to za kompletny bezsens i wypaczenie zawodu audytora - czego Szanowny Pan jest najlepszym przykładem - przekazałem wszystkie uwagi dr Dudzie . W których elementach się ze mną zgodził - gdzie nie - zobaczy Pan w Jego aktualnej działalności. Najbardziej Go przekonały audyty gotowych domów.

 

Ps. Poznaliśmy się z dr Dudą, nie dlatego, że się zgadzaliśmy, a dlatego, że się z Nim nie zgadzałem.

Edytowane 3 Lutego 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[Tomasz Brzęczkowski]

To co Pan przedstawia to marny popis.

Te obrazki niczego nie wnoszą !

Pan zdaje się jak by nie rozumiał iż http://forum.muratordom.pl/showthread.php?213470-Marzenia-si%C4%99-spe%C5%82niaj%C4%85-Arnika-skazana-na-superenergooszcz%C4%99dno%C5%9B%C4%87/page4&highlight=kamil+basia domy izolowane już powstają i są namacalne.

No i bardzo dobrze !!! Po to od tyyylu lat piszę by powstawały - 30cm styro od gruntu ( minimum ) kable w podłodze, ściana bez mostka termicznego do gruntu. - Cieszę się bardzo, że są efekty pisania!

[Barth3z]

Akumulacja jest zaprzeczeniem automatyki. Im gorsza automatyka tym większa konieczna jest akumulacja. Taki zamek w Malborku nie miał zbyt rozbudowanej automatyki - mosiężne zawory w podłodze i służący je otwierający - dlatego posiała dużą akumulację. Przy małych potrzebach ciepła - tu do 20kWh/m2 rocznie - nadmierna akumulacja - to dyskomfort. O zewnętrznej akumulacji - nie wspominam.

 

Testowałem PPCi Mitsubishi - mają pracować super do -25st. A przy -30 sprawność ma spaść o 15%. Szkoda, że tego nie szło sprawdzić - ale przy - 13 -tu pracowały z COP ponad 3. Ogromną zaletą jest kanałówka mająca 20cm wysokości!!!

 

Ogrzewanie prądem w płaskiej taryfie i montaż niecentralnego, kanałowego systemu dogrzewania nadmuchowego ...

 

Szanowny Panie - Chciałem Panu przesłać na pw materiały dydaktyczne do szkolenia audytorów, łącznie z egzaminami. Ponieważ uważam to za kompletny bezsens i wypaczenie zawodu audytora - czego Szanowny Pan jest najlepszym przykładem - przekazałem wszystkie uwagi dr Dudzie . W których elementach się ze mną zgodził - gdzie nie - zobaczy Pan w Jego aktualnej działalności. Najbardziej Go przekonały audyty gotowych domów.

 

Ty na prawdę nie czujesz absurdu w tym co wypisujesz ?

[sSiwy12]

Pan Duda raczej nie jest ani wszechwładnym, ani autorytetem w tym zakresie.

 

A tak na marginesie - jest gdzieś dostepna ta rzekoma publikacja Pana Dudy, co to niby potwierdza, ze 1mb fundamentów zżera xxxxxx kWh rocznie ?

[Tomasz Brzęczkowski]

Ogrzewanie prądem w płaskiej taryfie i montaż niecentralnego, kanałowego systemu dogrzewania nadmuchowego ...

 

Ty na prawdę nie czujesz absurdu w tym co wypisujesz ?

Pośrednie i bezpośrednie ogrzewanie - może łatwiej Pan załapie - niż centralne i niecentralne.

To jest chłodzenie! Dlaczego nie wykorzystać zalet pompy ciepła do dogrzewania powietrza!!! Dodam, że w omawianym 20-letnim domu 280m2 2kW ppci LG pokryła zapotrzebowanie w 100% - inna sprawa, że był najniżej -15... ale to i tak warto!

Edytowane 3 Lutego 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[asolt]

Szanowny Panie - Chciałem Panu przesłać na pw materiały dydaktyczne do szkolenia audytorów, łącznie z egzaminami. Ponieważ uważam to za kompletny bezsens i wypaczenie zawodu audytora - czego Szanowny Pan jest najlepszym przykładem - przekazałem wszystkie uwagi dr Dudzie . W których elementach się ze mną zgodził - gdzie nie - zobaczy Pan w Jego aktualnej działalności. Najbardziej Go przekonały audyty gotowych domów.

 

Tzn. dr Duda juz nie podaje strat w %?, bo nic nie zrozumiałem z panskiego wywodu, oprócz dalszej totalnej krytyki mojej osoby

[Tomasz Brzęczkowski]

Pan Duda raczej nie jest ani wszechwładnym, ani autorytetem w tym zakresie.

 

A tak na marginesie - jest gdzieś dostepna ta rzekoma publikacja Pana Dudy, co to niby potwierdza, ze 1mb fundamentów zżera xxxxxx kWh rocznie ?

Najlepiej zwrócić się osobiście.

[Tomasz Brzęczkowski]

Tzn. dr Duda juz nie podaje strat w %?, bo nic nie zrozumiałem z panskiego wywodu, oprócz dalszej totalnej krytyki mojej osoby

Trudno. Napisałem tylko, że jak ktoś podaje straty w % to nie zrozumie.

[sSiwy12]

Najlepiej zwrócić się osobiście.

 

Tyle, że to nie ja powoływałem się na jego (rzekome) badania w tej materii, a na dodatek to własnie Pan zapowiadał (jakiś rok temu) tą publikację.