Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[asolt]

???? Brak mostka do gruntu, 30cm styro , rekuperator , kable ... Co tam nie odpowiada?

 

A chociazby izolacja zewnątrz

[Barth3z]

???? Brak mostka do gruntu, 30cm styro , rekuperator , kable ... Co tam nie odpowiada?

 

Liczby.

[sSiwy12]

A chociazby izolacja zewnątrz

 

Najpoważniejsza różnica, bo niby tak się nie da

[Tomasz Brzęczkowski]

Najpoważniejsza różnica, bo niby tak się nie da

To chyba Panowie nie czytają co piszę? Przyklejanie izolacji od zewnątrz muru na fundamencie nie jest izolacją! Lub, pisałem: izolacja termiczna za mostkiem do gruntu!

Natomiast - coś takiego : czy to co ma j-j może Pan znaleźć w moich postach.

Izolacja te termos. Proszę więc nie wypaczać moich wypowiedzi.

[sSiwy12]

Oj miauczy ten kot, aż uszy bolą:

Na pytanie dlaczego ściany zewnętrzne należy ocieplać tylko od wewnątrz (nie chodziło o fundamentowe);

 

Murator musi oszukiwać. To oczywiste. Żyją z reklam. Izolacja praktycznie reklam ma niewiele dlatego przeniesienie kosztów budowy domu z "ogrzewania" na izolację nie leży w interesie muratora. W domach izolowanych nie montuje się żadnych centralnych systemów ogrzewania, nawet pomp ciepła czy solarów. Czy piszą o tym w Muratorze?

Proszę też poczytać na w/w forów ile te domy palą nawet 4-5 m3gazu dziennie! to horror. Tam są jeszcze tacy co dają od gruntu i w ścianę tylko 20 cm izolacji!

 

 

 

i jeszcze z tego samego wątku:

 

To proste! W fizyce nie ma czegoś takiego jak izolacja termiczna za odbiornikiem ciepła... by zimna nie wpuścić!

 

Fizyka jest jedna. Nie ma czegoś takiego jak skuteczna izolacja za odbiornikiem ciepła . Każdy kto tak ma wie to po rachunkach. Domy zużywają ponad 120kWh/m2 rocznie.

[Tomasz Brzęczkowski]

Za odbiornikiem ciepła - to za ścianą na fundamencie - jeszcze raz pokażę:

To jest izolacja przyklejona za stałym odbiornikiem ciepła.

[sSiwy12]

Czyżby wieloletnia edukacja przyniosła efekt i można ocieplać ściany zewnętrzne od zewnątrz - dla jasności, ściany zewnętrzne nie stykające się z gruntem, czyli wszystkie ściany oprócz fundamentowych.

Można je ocieplać od zewnątrz ?

 

I jeszcze raz tam odpowiadał Pan na pytanie dotyczące ocieplenia ścian zewnętrznych (w rozumieniu takim jak wyżej).

[Tomasz Brzęczkowski]

Czyżby wieloletnia edukacja przyniosła efekt i można ocieplać ściany zewnętrzne od zewnątrz - dla jasności, ściany zewnętrzne nie stykające się z gruntem, czyli wszystkie ściany oprócz fundamentowych.

Można je ocieplać od zewnątrz ?

 

I jeszcze raz tam odpowiadał Pan na pytanie dotyczące ocieplenia ścian zewnętrznych (w rozumieniu takim jak wyżej).

Zawsze Tak było - pisałem, "za stałym odbiornikiem ciepła", czy " za murem na fundamencie" lub umieszczałem przekrój z podpisem "to nie jest izolacja"

Natomiast płytę fundamentową jak najbardziej popieram - mniej izolowanie fundamentów ( styropian również pod ławą ) ale to też jest izolacja - jest ciągłość. A Pan doskonale wie o czym pisałem i piszę - uwagi Pana to złośliwość a nie jak u Szanownego asolta - tylko nierozumienie !

[plusfoto]

A są takie? Ściana zewnętrzna na czymś chyba stoi, raczej na fundamencie a ten w gruncie.

 

 

 

To chyba nie ma znaczenia. Znaczenie ma to ile osób na m2 przypada bo to ma wpływ na zyski bytowe.

kszhu nie generalizuj - u mnie nie stoi na gruncie. Na gruncie leży styropian. Problem polega na tym że niektórzy a w szczególności TB uważa że jedyna słuszna metoda to ławy i zwykły fundament a potem wali ten sam rysunek jak i swoją formułkę co kilka stron zupełnie bez sensu. A są inne rozwiązania.

Edytowane 3 Lutego 2014 przez plusfoto

[sSiwy12]

A są takie? Ściana zewnętrzna na czymś chyba stoi, raczej na fundamencie a ten w gruncie.

.

 

No a jak Wieszcz głosi(ł) 1mb fundamentu to straty do gruntu 400kWh/rok (wcześniej była mowa nawet o 4.000kWh/mb) bo aby ogrzać 1m3 gruntu o 1 stopień ............. (6 lat pomiaru licznikiem)

 

Ale nich tam ściany zewnętrzne stoją na bloczkach ze szkła spienionego lub na takim jak wkleił TB - to można ocieplać od zewnątrz ?

[asolt]

Zawsze Tak było - pisałem, "za stałym odbiornikiem ciepła", czy " za murem na fundamencie" lub umieszczałem przekrój z podpisem "to nie jest izolacja"

Natomiast płytę fundamentową jak najbardziej popieram - mniej izolowanie fundamentów ( styropian również pod ławą ) ale to też jest izolacja - jest ciągłość. A Pan doskonale wie o czym pisałem i piszę - uwagi Pana to złośliwość a nie jak u Szanownego asolta - tylko nierozumienie !

 

Proszę nie robic ze mnie durnia, u Pana następuje stopniowa ewolucja poglądów od calkowitej negacji ocieplenia zewnątrz do dopuszczenia tej izolacji w niektórych przypadkach. Ewolucja ta dokonała sie takze dzieki mnie poprzez podawanie przykładów zaprzeczajacych panskim tezom. A ponieważ i inni sie właczyli do tej batalii i jak mogą tak sie starają aby pokazywać wszystkie sprzecznosci w panskich wypowiedziach to Pan musi stopniowo korygować swe poglądy. Pisanie o tym "zawsze tak pisałem" to tylko nieudolna próba przykrycia zmiany poglądów, jezeli nie faktycznej to przynajmniej na pokaz

[מרכבה]

 

ot taki prosty fundament, 1,2 m w ziemi i 10cm po zewnątrz czy w narożniku 16,9 st to źle ? przy -5 st? czy to aż ucieknie 400kWh /mb

W pierwszym obrazku mamy wartość ładunku ciepła out z uwzględnieniem ładunku od gruntu ... bez tego jest wartość 21 wat .. na dt 25 st ...

czyli mamy mb takiej przegrody policzony plus powierzchnia wycinka to 1m do góry nad ziemię i 2,08m w głąb domu ...

czyli takim wycinkiem około 0,9 wata na stopień ucieka ... 21/25 st ..

Widać jaki mostek jest i owszem ... ale nie taki jak chce Pan Tomasz.

[gentoonx]

130m3/h da się ustawić na centrali .

 

a co mnie to obchodzi?

Podpowiem : da się nie tylko na tych, które Pan ma w swojej ofercie, na wielu innych też - i co z tego?

 

ja się pytam jak Pan zmierzył 30m3/h w kuchni, skoro jak Pan twierdził wielokrotnie tego nie da się zmierzyć.

 

A może zmienił Pan zdanie?

[asolt]

[ATTACH=CONFIG]240404[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]240405[/ATTACH]

 

ot taki prosty fundament, 1,2 m w ziemi i 10cm po zewnątrz czy w narożniku 16,9 st to źle ? przy -5 st? czy to aż ucieknie 400kWh /mb

W pierwszym obrazku mamy wartość ładunku ciepła out z uwzględnieniem ładunku od gruntu ... bez tego jest wartość 21 wat .. na dt 25 st ...

czyli mamy mb takiej przegrody policzony plus powierzchnia wycinka to 1m do góry nad ziemię i 2,08m w głąb domu ...

czyli takim wycinkiem około 0,9 wata na stopień ucieka ... 21/25 st ..

Widać jaki mostek jest i owszem ... ale nie taki jak chce Pan Tomasz.

 

Ja bym tam nie wierzył tym obliczeniom, to program pisany przez informatyków dla ciepłowników i z natury rzeczy nie jest nic warty.

[Krzysiek_BB]

Ja bym tam nie wierzył tym obliczeniom, to program pisany przez informatyków dla ciepłowników i z natury rzeczy nie jest nic warty.

Dla mnie to też czary fundamentu mam po obrysie domu nie wliczajac garażu 40cm i długość 50mb x 400kWh = 20'000 kWh

Przy mrozach zrobiłem kilka termowizji i wiem gdzie doszczelnić

EDIT okna MS 3 szyby te pozostawiaja duzo do życzenia

Edytowane 3 Lutego 2014 przez Krzysiek_BB

[asolt]

Dla mnie to też czary fundamentu mam po obrysie domu nie wliczajac garażu 40cm i długość 50mb x 400kWh = 20'000 kWh

Przy mrozach zrobiłem kilka termowizji i wiem gdzie doszczelnić

 

Widze ze sie rozumiemy

[מרכבה]

tu widzimy klasykę czereśniackiego izolowania ! niedociągnięcie izolacji do końca ławy i brak izolacji posadzki.

Nie ma tu szału, bo jest tylko 10cm izolacji na ścianie, i zero na gruncie. Akurat z takiego tak zrobionego domu piszę no cóż na wszytko nie można mieć wpływu... czereśniactwo od "izolacji" wiedziało lepiej.

 

tu izolacja jest tylko przerwana murem zjazd z ładunkiem ciepła z 75 wat na 30wat .. co daje z 3 wat na stopień do

troszkę ponad 1 wata .. dt 25 st .

 

PSI therm 2d 2012 .. jak by się o program kto pytał... to najgorsi bo teutońscy ciepłownicy i informatycy robili w celach edu można i nawet trzeba pokazać.

Edytowane 3 Lutego 2014 przez מרכבה

[מרכבה]

A posadzkę? jaką masz ? czyli jest do gruntu 15cm i poniżej 10cm i 60 głębiej ?

[Krzysiek_BB]

A posadzkę? jaką masz ? czyli jest do gruntu 15cm i poniżej 10cm i 60 głębiej ?

Sciana 15 cm, fundament 10cm podłoga 10cm a grubość wylewki 12cm

aha fundament 60 w ziemi + 50 nad oczywiscie ocieplenia bo lany na -130cm

 

EDIT jakoś tak

Edytowane 3 Lutego 2014 przez Krzysiek_BB

[Tomasz Brzęczkowski]

Proszę nie robic ze mnie durnia, u Pana następuje stopniowa ewolucja poglądów od calkowitej negacji ocieplenia zewnątrz do dopuszczenia tej izolacji w niektórych przypadkach. Ewolucja ta dokonała sie takze dzieki mnie poprzez podawanie przykładów zaprzeczajacych panskim tezom. A ponieważ i inni sie właczyli do tej batalii i jak mogą tak sie starają aby pokazywać wszystkie sprzecznosci w panskich wypowiedziach to Pan musi stopniowo korygować swe poglądy. Pisanie o tym "zawsze tak pisałem" to tylko nieudolna próba przykrycia zmiany poglądów, jezeli nie faktycznej to przynajmniej na pokaz

Przecież Pan się na tym nie zna - to po co pisze???