Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[nydar]

Spin technika.,,Tchórzliwy nydar" Autor pragnie zdyskredytować rozmówcę epitetami.Licząc na to ,że część czytających uzna to za fakt. ,,Jakie będą straty przez posadzkę BEZ izolacji???" . Kolejny spin manewr. Autor próbuje bezczelnie wmówić, że nydar jest wrogiem izolowania. Tymczasem nydar ma w dachu

54cm a w ścianach 30 cm izolacji .W podłodze tyle aby była optymalna energetycznie i kosztowo, czyli 18cm.

Spin technik kszhu wróżbita natomiast twierdzi że im zimniej tym cieplej .Wbrew logice ale twierdzi,a właściwie pitoli od świtu do nocy . Trudno taka robota. Jak płacą to pitolić trzeba.

[nydar]

Jesteś umysłowo niezrównoważony czy udajesz??? Temp. gruntu obok domu to 2,3stC a pod domem 13stC wyższa i to coś ci potwierdza poza tym, że okiwałeś się sam???

 

Widzisz teraz na co idzie Krzyśka 8.200kWh/sezon? A na co nie idzie u mnie czy u j-j?

 

U kszyśka idzie . Ale idzie ile przez posadzkę.Bo o to się sprzeczamy na resztę strat jeszcze przyjdzie czas się kłócić.

To było też spin techiką,,Aile idzie u mnie czy u j-j".Podświadomie,czytelnik tego posta ma przyjąć do wiadomośći,że kszhu i j-j to ta sama liga. A życie pokazuje,że szmacianka,bo kszhu chłodzi sobie pod fundamentem.Nikt nie wie czy z nieświadomości czy głupoty.

[Krzysiek_BB]

Ja sie w dyskusje nie wdaje podałem fakty ... jak bedzie potrzeba moge zewnętrzny sensor wbić głebiej i w innej odległości od fundamentu.

Wg. mnie nawet jeśli się da 50cm izolacji to po kilku sezonach bedziesz miał zblizona temp pod domem. Dom będzie działał jak kołdra - to jest moje zdanie.

[Przemek Kardyś]

Zmobilizowałeś mnie dobrze ze do sasiadów mam spory kawałek bo by pomysleli że mnie po*&^%$#iło założyłem czujke zew jak pisałeś 4m od domu i -50cm w grunt

 

EDIT dodam jeszcze ze na zew. temp wynosi aktualnie +0,7*C

Chudziak nabiera temp po włączonym ogrzewaniu a poniżej stoi ja stało 15,3*C

 

Dzięki Krzysiek.

Widzę analogię. Wszędzie temperatura w gruncie wychodzi około 2-3 stopnie więcej, niż wynika z symulacji. Zarówno pod domem, jak i obok niego i zarówno u nydara, jak i u Ciebie. Może faktycznie po gorącym lecie i lichej zimie temperartura pod ziemią jet wyższa niż normalnie?

On jest zadowolony, Ty chyba mniej.

Jutro spróbuję to wklepać do psitherma, żeby sobie unaocznić co się dzieje przez te mostki. Już pisałem o cegłach z perlitobetonu wibroprasowanego.

Mam warunki brzegowe, to spróbuję sprawdzić.

 

Aaa.. sprawdź ten czujnik na wszelki wypadek, bo taka stała temp. to trochę dziwne.

Edytowane 6 Lutego 2014 przez Przemek Kardyś

[nydar]

Krzysiek zużywa tyle bo ma dom jaki ma i o tym pisze .A straty przez grunt są jakie są i w tym kontekście kol. Kszhu ,policz o co proszę od dawna ile tracisz przy gradiencie 11oC a ile Kszysiek przy 4oC a ile ja przy 6oC.Jak trudno to poproś kogo.

Kolejny spin tekst,,W kółko tylko bełkot i ani jednego rozsądnego słowa na temat strat przez posadzkę BEZ izolacji!"A ja mam 54 w dachu i 30 w ścianach . W posadzce 18 bo to energetycznie sensowne i ekonomicznie.

Dobranoc.

Zmień robotę i pracodawcę.To cię wykańcza wróżbito.

 

ps. Krzysiek nie twierdzi że ma dom pasywny.

[nydar]

Ja sie w dyskusje nie wdaje podałem fakty ... jak bedzie potrzeba moge zewnętrzny sensor wbić głebiej i w innej odległości od fundamentu.

Wg. mnie nawet jeśli się da 50cm izolacji to po kilku sezonach bedziesz miał zblizona temp pod domem. Dom będzie działał jak kołdra - to jest moje zdanie.

 

Nie zgodzę się z tobą .J-J leci już 4-ty sezon i ma pod domem 7-9oC.

Na zewnątrz wbijanie czujników nic nie da. Wystarczy zajrzeć na stację meteo. Ciekawe jest to co pod chałupą się dzieje. A jeszcze ciekawsze dla czego i w jakiej skali. Dla oszołomów niestety nieistotne . Bo .Bo? Bo trzeba pobudzić rynek styropianowy. Na ścianę max 25-30 .No to wymyślili że pod ziemię,bo nie widać

[Krzysiek_BB]

No właśnie! Jak leżysz pod kołdrą to nie będziesz miał więcej niż 36,6. No chyba, że w permanentnej gorączce jak nydar co to boi się faktów:D

Dobra "kołdra" na gruncie sprawi, że pod kołdrą będzie tyle ile stała gruntu i nic więcej bo skąd?

Stąd u j-j'a, u mnie i u innych zaizolowanych będzie <10stC. I tak ma być i o to chodzi aby nie tracić bo na tym na końcu traci nasz portfel!

Ale ja nie grzeje domu non stop tylko od 5-6 13:30-14:30 i 21-22 i po włożeniu dziś sensora -50cm temp jest stała ... ani drgnie wiec gdzie tracę, gdyby było jak mówisz temp na -50cm zmieniła by się chodź o 0,5K a tam jak widzisz NIC. +15,3*C ... zobaczymy na wykresie po dłuższym okresie

 

EDIT Mozliwe ze przy płycie fund bedzie inaczej niz przy lanych i z zew docieplonych fund na 120cm ....

Edytowane 6 Lutego 2014 przez Krzysiek_BB

[nydar]

No właśnie! Jak leżysz pod kołdrą to nie będziesz miał więcej niż 36,6. No chyba, że w permanentnej gorączce jak nydar co to boi się faktów:D

Dobra "kołdra" na gruncie sprawi, że pod kołdrą będzie tyle ile stała gruntu i nic więcej bo skąd?

Stąd u j-j'a, u mnie i u innych zaizolowanych będzie <10stC. I tak ma być i o to chodzi aby nie tracić bo na tym na końcu traci nasz portfel!

 

Ja pierdziele.On chyba wierzy w to co na klawiaturze klepie.

To jest dobre,,Stąd u j-j,u mnie..." Uj .Co za wrodzona pewnie skromność

No i to,,<10stC. Potwierdz:lol2:.Czym zimniej tym cieplej.

O rany co za bal .Nie wierzę że można być takim i.....ą

Kurcze jednak można.

[nydar]

Ja wiem ile tracę na CAŁYM gradiencie i nie mam zamiaru łgać i bazować tylko na jego kawału. Najpierw określ więc cały gradient. Nie oszukuj tylko podawaj pełne dane i fakty.

 

 

 

I dalej nic - nie obchodzi mnie co masz i gdzie bo i tak trudno uwierzyć w cokolwiek co piszesz.

Obchodzi mnie co napiszesz o tym o co proszę.

 

 

 

Gdzie piszę, że Krzysiek twierdzi, że ma pasywny? Znowu zwidy masz? Ty piszesz, że masz podobne straty i jednocześnie piszesz, że masz pasywny! Idiotyzm!

 

Ksiązkowy przykład spin socjotechniki:lol2:

[nydar]

Nie masz argumentów to próbujesz odgrzewanych kotletów... ale to tylko twój standardowy BEŁKOT http://l.yimg.com/a/lib/msg/img/aurora/emot/201105/puke.gif

 

Spin - dużymi literami ,,BEŁKOT"

[nydar]

Ja ci radzę kszhu.Ty weź Przemka i idźcie do działu porad wszelakich. Tam nikt nie pozna że nie bardzo wiesz o czym piszesz. Odpuść sobie robienie z ludzi idiotów bo mimo że spin doktorem jesteś niezłym to o izolowaniu pod posadzką wiesz tyle ile wymyślisz. A że wymyślasz jak wymyślasz to wychodzi jak wychodzi .ŚMIESZNIE I ŚTRASZNIE.

Teraz już na pewno dobrej nocy.

Tylko nie pisz bzdur jak nie będę pilnował.

Nara

[nydar]

Oj . Obserwuję cię spin doktorku wróżbito . Będzie kara jutro.

[Barth3z]

Wiem... Przy płycie fundamentowej rozkładają się po równo.

Oczywiście jeszcze jest czas. EPS - wg badań USA nie powinien być obciążany bardziej niż 30% podanych wartości - a XPS 20% - XPS jest słabszy nawet pod względem nacisku.

 

Podaj źródło tej informacji to poczytamy, bo chyba znów czegoś nie zrozumiałeś.

[nydar]

Niestety ale nie da rady jak jedna strona unika argumentów i tylko bełkot;)

Izolacja od gruntu to w tym temacie U 0,1-0,12 i nie ma oszustwa.

 

Tyle,że przy 18cm i gradiencie 5,5oC mam mniejsze straty niz ty przy swoich 30cm i gradiencie 12oC.

[Tomasz Brzęczkowski]

Policz wróżu ile trzeba zapłacić i za co aby straty przez ściany nośne były takie same przy = 8-9oC pod chudziakiem jak przy 15,5oC.

To niech Szanowny Pan potrzyma rękę w powietrzu - 20 st. i w wodzie +4 st. C to przekona się Pan, ze różnica temperatur to nie wszystko.

Może Pan też wejść do komory kriogenicznej T< 120' C i wsadzić palec do rtęci 0'st.C - i tu i tu izolacja ta sama - skóra + tkanka tłuszczowa - a po 3 sek. w rtęci palec będzie martwy a w komorze krio... 60 x dłużej Pan posiedzi i NIC! Jeszcze Pan zdrowia złapie!!!

Edytowane 7 Lutego 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[Tomasz Brzęczkowski]

Podaj źródło tej informacji to poczytamy, bo chyba znów czegoś nie zrozumiałeś.

Już kiedyś coś nie rozumiałem? - Czy może było odwrotnie!

 

Wyjaśnię Panu, dlaczego pod płytą nawet w bogatych krajach jest EPS a nie XPS - ( pomijam kwestię zawilgocenia i oddawania wody)

Otóż, po wylaniu X tonowej płyty - XPS i EPS troszkę "siadają" - tylko, że "kulki" w EPS powodują, że jest to jednorazowe a bańki powietrza w XPS powodują, że ten proces trwa latami. Po prostu schodzi z nich powietrze. Dlatego ( jak Pan popatrzy na ISOVER, czy inne firmy - pod płytą jest w większości EPS . Stąd też EPS można obciążać na dłużej 30% nominału a XPS 20%.

Co do EPS - 100 czy 200... Jeżeli ściany domu są lekkie to 100 jest 100% bezpieczna - jeżeli Pan chce na płycie bunkier z silki - to radzę dać EPS200 - XPS odradzam - lub najwyżej jedną - ZEWNĘTRZNĄ warstwę!!!

 

Jakby Pan coś nie zrozumiał - to postaram się jaśniej.

[Przemek Kardyś]

A to chyba chodzi o pojemność cieplną i opór przepływu ciepła. Podniesienie temperatury rtęci czy gruntu wymaga "wyssania" większej ilości energii niż podgrzanie powietrza. Poza tym przez metale ta energia szybciej przepływa.

Zresztą to samo jest przy pieczeniu ciasta - taką samą temp. ma ciasto, powietrze i blacha foremki, a jednak foremki nikt nie chce dotykać.

 

Co sądzicie o przekładce z perlitobetonu wibroprasowanego? Zdecydowałbym się na płytę fu., ale muszę to rozwiązać klasycznie.

[Tomasz Brzęczkowski]

A to chyba chodzi o pojemność cieplną i opór przepływu ciepła. Podniesienie temperatury rtęci czy gruntu wymaga "wyssania" większej ilości energii niż podgrzanie powietrza. Poza tym przez metale ta energia szybciej przepływa.

Zresztą to samo jest przy pieczeniu ciasta - taką samą temp. ma ciasto, powietrze i blacha foremki, a jednak foremki nikt nie chce dotykać.

 

Co sądzicie o przekładce z perlitobetonu wibroprasowanego? Zdecydowałbym się na płytę fu., ale muszę to rozwiązać klasycznie.

Nie chodzi o to - czy tylko delta T ma wpływ na straty ciepła, czy jakość odbiornika ma jakieś znaczenie.

[Przemek Kardyś]

Nie chodzi o to - czy tylko delta T ma wpływ na straty ciepła, czy jakość odbiornika ma jakieś znaczenie.

 

Jak wstawię w obwodzie elektrycznym opornik 1MOhmm, a za nim będę podpinał inne i sprawdzał przepływ prądu, to to BĘDZIE SIĘ RÓŻNIŁ. Tu chyba jest tak samo.

Jak mamy grunt, to jego opór jest niewielki, bo "izolacja" kończy się dosyć szybko i ten "prąd" jest większy, niż byłby do powietrza. W sumie jak piach ma lambdę 1,6 a beton 1,7, to to chyba kiepski izolator.

Ale ta różnica nie jest duża. Opór warstwy styropianu jest ze 100 razy większy od gruntu i z 400 razy większy od cienkiej warstwy powietrza (grubej nie rozważam, bo jest konwekcja).

Edytowane 7 Lutego 2014 przez Przemek Kardyś

[Barth3z]

Już kiedyś coś nie rozumiałem? - Czy może było odwrotnie!

 

Nie zrozumiałeś badań Bobocińskiego i nidgy chyba nie zrozumiesz. Bardzo ładnie natomiast próbujesz odwracać kota ogonem.

 

Wyjaśnię Panu, dlaczego pod płytą nawet w bogatych krajach jest EPS a nie XPS - ( pomijam kwestię zawilgocenia i oddawania wody)

Otóż, po wylaniu X tonowej płyty - XPS i EPS troszkę "siadają" - tylko, że "kulki" w EPS powodują, że jest to jednorazowe a bańki powietrza w XPS powodują, że ten proces trwa latami. Po prostu schodzi z nich powietrze. Dlatego ( jak Pan popatrzy na ISOVER, czy inne firmy - pod płytą jest w większości EPS . Stąd też EPS można obciążać na dłużej 30% nominału a XPS 20%.

Co do EPS - 100 czy 200... Jeżeli ściany domu są lekkie to 100 jest 100% bezpieczna - jeżeli Pan chce na płycie bunkier z silki - to radzę dać EPS200 - XPS odradzam - lub najwyżej jedną - ZEWNĘTRZNĄ warstwę!!!

 

Jakby Pan coś nie zrozumiał - to postaram się jaśniej.

 

A kim ty jesteś, żebym twoje wyjaśnienia traktował jako wiarygodne ? Daj źródło, bo tłumaczenie sklepikarza, który nie skończył szkoły nie jest dla mnie kompletnie wiarygodne! Nawet jeśli podasz jaką dziś masz temp. na zewn. to Ci nie uwierzę.