Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[perm]

dla mnie izolacja powinna się zwrócić w 30 lat, bo raz że wtedy ma się w poważaniu cenę energii a dwa że zmienia się sposób ogrzewania, wystarczy tanie grzanie pradem a jak za kilka lat ogniwa fotowoltaiczne jeszcze potanieja to może się okazać że z kilku sztuk ogrzeje się dom przez wiekszosc sezonu a jak dasz mniej styro to nawet cały dach ogniw nic nie da, nie mowiac juz o kosztach zakupu. moze dzieki wydaniu dodatkowych 5 tys na styropian zamiast grzać dom wystarczy upiec jakieś ciasto

Ale niech to dotyczy wszystkich przegród a nie tylko podłogi. Ja w tych, w sumie bardzo prostych wyliczankach zakładam, że przez podłogę ucieka około 30% całości energii co jest absurdalne. Realną wartością jest 10% i mniej. Trzeba sobie z tego zdawać sprawę. To są, w całym bilansie energetycznym budynku wartości nieznaczne. Gadamy o pierdołach bo Brzęczkowski wymyślił głupotę o 6x większych stratach do gruntu niż do powietrza..

[nydar]

Warto wydać te 5oooPLN .Tyle że może rozsądniej .W lepsze okna,lepszą izolację ścian i dachu.

Liczyć potrafisz,to policz proszę jakie są straty przy 30cm izolacji pod posadzką i gradiencie 11oC a jakie przy 18cm i gradiencie 5,5oC..Jak chcesz mnie przekonać że to jest opłacalne? W jaki sposób? Ja tą różnicę 12cm dołożyłem do dachu. Uważasz,że popełniłem błąd?

[מרכבה]

dla mnie izolacja powinna się zwrócić w 30 lat, bo raz że wtedy ma się w poważaniu cenę energii

liczyć ale można ...

czy potrzeba grzania czy nie ... widać jeszcze te klocki pasywności nie są po układane.

Grzanie ? skąd wiesz jak zacznie brakować prądu ... bo nasze dziady się nie ruszają ... i albo śmieszny atom albo ... wiatr ...

lepszy wiatr ... państwo sobie samo strzela ... ponieważ .. mogło by być bez jednego i drugiego ...

jeśli tylko zmniejszyć marnowanie tej energii ..

Wspieranie nie jakimś śmiesznym NF15 ... tylko realne wsparcie ... bez latania po urzędach ...

 

Już mam skompletowany dom który do sieci nie będzie podpięty ... tak że mnie ceny energii nie dotyczą ...

wsio co mam jest u mnie .. proste ...

I nie będę liczył każdej złotówki i analizował czy już 65cm izolacji jest ok czy może więcej czy mniej ... jak braknie do efektu

to się dołoży .. to tak jak lizać cukierka przez papierek ...

 

dlugoscia haków do sufitu podwieszanego itd. wedlug mnie proporcje w grubosci ocieplenia nalezy dobrac tak zeby przez wszystkie przegrody osiagnac ten sam czas zwrotu

no no bo ktoś wymyślił haki i powiedział macie pospólstwo ...

żryjcie ten czyr... (czyr jadło dla świń).

 

to tak jak by analizować czy samochód to jest wydatek opłacalny ?

mój zjada na 30kkm 9 kzł !! nie licząc ubezpieczenia itp...

ale jak bym się zastanawiał czy mogę dla oszczędności jeździć na letnich w zimie ... to bym się przeliczył ...

choć są czereśniaki co uważają iż zimówka nic nie daje ... ale to są czereśniaki ...

co nigdy śniegu pod kołami nie widzieli!!!!

 

 

Nie mam nic do Ciebie.. tylko pokazuję iż pewne przeliczenia prowadzą w ślepą drogę ... zamazują cel .

 

Dla mnie dom to jest cały produkt gotowy od wybrania ziemi pod fundament po ostatnią śrubę w dachu ...

Projektuję...

jak by świat opierał się na logice i rozsądku to byli byśmy bardzo smutnym gatunkiem ....

kto by tam myślał o budowaniu np bolidu f1 ... do czego on jest?

 

ja widzę budynek pasywny ... jako taki bolid .. ciężko o tym pisać jak się nie jechało ... i każdy się tego boi ... co dostrzegam co rusz ...

 

Myślę iż kto chce budować dobrze winien studiować tą sprawę .. nie na uczelni ... ale samemu ...

Edytowane 13 Lutego 2014 przez מרכבה

[מרכבה]

Warto wydać te 5oooPLN .Tyle że może rozsądniej .W lepsze okna,lepszą izolację ścian i dachu.

można śmiało przyjąć iż w porównaniu do innych przegród ... danie 20cm od gruntu .. to tak jak od powietrza ...35-40cm !!! zależy jak głęboko wepchany jest dom .

 

O czym się tu zapomina ... u mnie dom będzie miał więcej kontaktu z gruntem niż u Was... blisko jedna kondygnacja w gruncie będzie siedzieć ...

i będzie to tak jak by doliczyć do powierzchni ... ścianę szczytową aż po poziom gruntu .. coś takiego ...

 

przez co też opyla mi się garaż w bryle ... ba nawet widzę w tym wielki plus ... ale to trzeba ruszyć troszkę szare eminencje w głowie .

I te porozrzucane klocki poskładać ...

[BrodowskiG]

perm tak jak pozniej napisalem prorcje zachowac na wszystkich przegrodach... czyli sie zgadzamy.

nydar dokladnie policzyc się nie da bo dużo zalezy od paramertow gruntu, chodzi mi o wspolczynnik przejmowania ktory tez zalezy od tego czy cieplo przeplywa w góre czy w dół. a ty ciagle ze swoimi temperaturami, nalezy przyjąć warunki brzegowe, pomieszczenie 20, grunt 8. to ze masz 15 stopni to dlatego ze przeplywa cieplo, które się rozproszy i 2 metry głębiej będziesz miał 8 stopni. te 2 metry glebiej też pełni rolę oporu i zamiast brac labde gruntu i zgadywać na jakiej głębokości będzie dokladnie 8 stopni to po prostu wstawiasz opor gruntu z tablicy/normy a opór to grubosc przez lambde.

przy swoich obliczeniach wziąłeś temp. powietrza czy powierzchni podłogi?

 

 

PS

zimówek nigdy nie miałem, prawko od grudnia 2004, 0 kolizji

wiem że nie ma co za dużo drobiazgow liczyc tylko chciałem pokazać, ze wiele rzeczy wplywa na opłacalność i ciężko wstrzelić sie punkt i nikt co do centymetra nie wyliczy, tym bardziej, że zmieniają sie ceny, zarobki itd.

Edytowane 13 Lutego 2014 przez BrodowskiG

[מרכבה]

Budowanie to jest ... problem filozoficzny ... budować czy nie budować o to jest pytanie.

 

Biorę kredyt ... pierwsze to mieszkać jak najszybciej .. błąd ... jak najlepiej tj jakościowo dobrze bez szukania po kieszeni i kończenia na oparach kasy.

Mnie dom ma kosztować tylko raz ... moje założenie ... wiadomo eksploatacji nie uniknę ..ale chcę wykorzystać to co dała natura.

To jest właśnie piękne teraz iż można na nowo odkrywać stare rzeczy i zrobić je tak jak nigdy nie działały.

 

Globalne myślenie sprawdza się do tego ... iż muszę mieć narzędzia do obróbki drewna ...

bo

drzwi zrobię bardzo ciepłe sam ... wiem jak ... za takie wydał bym koło 10kzł !!! i masę czasu i tłumaczeń czemu tak ...

do garażu tak samo ... wrota niczym do sejfu ... izolacja izolacja ... no korba na punkcie izolacji .

Niczym matka dziecku weź szalik i czapkę.

Okna też szybę kupię a mój będzie przepis jak to zrobić ... dach ? blacha TC .. nie zamierzam łazić i malować ...

 

Beton - nie wiem ...ale chce robić sam ... ponieważ zrobię to lepiej niż mi bubek przywiezie i jeszcze się naciągaj ... bo będzie chciał wody wlać .

tzn zniszczyć mi beton ... płacę za C25/30 dostaję C16/20... i jeszcze siedź cicho i całuj że masz ... bo za moich czasów ...

 

no głowa pęka ..

80% domu będę i tak wykonywał po za budową ... i chyba to jest cel tej paplaniny ... przekazanie iż trzeba szybko adaptować się do nowych warunków.

 

A bo ludzie mają ... ile to razy słyszę ... no mają ? śmierdzące cuchnące domy ... dymiące plastikiem ... to na wsi powszechne i w miastach też jak by się kto pytał .. tylko tam łatwiej o życzliwego sąsiada ... bo ich jest więcej na jednostkę powierzchni ... stąd skala zjawiska się zmniejsza.

 

ps ... wybrałem się na letnich po pierwszym śniegu ... do 20 m dalej pojechałem ... a po tym na płaskim nie mogłem ruszyć ...

założyłem nalewajki ... (bieżniki bo takie miałem ) zimowe miękkie ... bardzo nawet .. i nawet dość strony podjazd nie problem ...

jak by się kto pytał ...

letnie były goodyer'a nic to ...

Nawet zimówki czasem u nas nie pomagają ... to co ludzie mieli w na Lubelszczyźnie ... to jest u nas blisko rok w rok. stąd łańcuchi muszą być ... bo będą wybuchi pod same dachi ...

[nydar]

perm tak jak pozniej napisalem prorcje zachowac na wszystkich przegrodach... czyli sie zgadzamy.

nydar dokladnie policzyc się nie da bo dużo zalezy od paramertow gruntu, chodzi mi o wspolczynnik przejmowania ktory tez zalezy od tego czy cieplo przeplywa w góre czy w dół. a ty ciagle ze swoimi temperaturami, nalezy przyjąć warunki brzegowe, pomieszczenie 20, grunt 8. to ze masz 15 stopni to dlatego ze przeplywa cieplo, które się rozproszy i 2 metry głębiej będziesz miał 8 stopni. te 2 metry glebiej też pełni rolę oporu i zamiast brac labde gruntu i zgadywać na jakiej głębokości będzie dokladnie 8 stopni to po prostu wstawiasz opor gruntu z tablicy/normy a opór to grubosc przez lambde.

przy swoich obliczeniach wziąłeś temp. powietrza czy powierzchni podłogi?

 

Dostrzegam błąd w twoim rozumowaniu . To że mam pod chudziakiem 15st to wynika z przepływu ciepła. Fakt. Jest opornik jest opór.Znamy jego parametry . Znamy temp. posadzki 21st (nie powietrza,posadzki od strony powietrza).Mówisz,że nie znasz parametrów gruntu.Wystarczy jeden,jego temp.pod chudziakiem. Po co ci te parametry ,skoro przepłynie tyle energii ile puści w określonych-znanych warunkach styropian .Co ma do tego grunt. Będzie suchy będzie wyższa temp. Będzie wilgotny będzie niższa temp. Wyższa temp. będzie oznaczała mniejsze straty,niższa większe.Temperatura gruntu będzie określała ,,jakość" gruntu jako izolacji. I to nie o MWh chodzi a o ułamek wata/m2 w omawianym przykładzie.

Jak mierzysz chwilową stratę przez ścianę ,to ważna jest dla ciebie temp. powietrza w danej chwili jako odbiornika czy coś jeszcze?( nie mówię o Rsi i Rse)

[מרכבה]

nydar dokladnie policzyc się nie da bo dużo zalezy od paramertow gruntu, chodzi mi o wspolczynnik przejmowania ktory tez zalezy od tego czy cieplo przeplywa w góre czy w dół.

w dół masz opór przejmowani ciepła w dół 0,17 m^2*K/W ... ale to przy przejściu z powietrza do

posadzki ... między gruntem a izolacją itp ... czegoś takiego nie ma ... nie ma żadnych oporów przejmowania czy pochłaniana, zjadania, pożerania, przyswajania, chomikowania itp ciepła !! to tylko Pan Tomasz tworzy byty nie istniejące.

 

Dostrzegam błąd w twoim rozumowaniu . To że mam pod chudziakiem 15st to wynika z przepływu ciepła. Fakt. Jest opornik jest opór.Znamy jego parametry . Znamy temp. posadzki 21st (nie powietrza,posadzki od strony powietrza)

widzisz .. bo grzejesz jeszcze posadzkę ...

i jak by powietrze nad miało ... 21 st ... to w posadzkę szło by o ten opór mniej tj 0,17 .

a ty masz czyste przewodzenie do izolacji ...

 

 

Co ma do tego grunt. Będzie suchy będzie wyższa temp. Będzie wilgotny będzie niższa temp.

nie jest to takie proste jak piszesz...

wiesz przecież co to jest woda ... bańka na ciepło ... 4,2kJ/kg ...

 

I to nie o MWh chodzi a o ułamek wata/m2 w omawianym przykładzie.

nie tak o ułamek ... jeśli miał byś ...

powietrze o temp 21 st .. a posadzka by się ogrzewała od tego powietrza ...

i miał byś pod izolacją 15 st ... to było by coś .. ale Ty tam bliżej nieokreślone ilości ciepła upychasz...

stąd aż tam tak ciepło !!!

masz podłogówkę ? czy już nie wiem ...

część energii idzie w izolację i dale w świat ...

Co innego jak by dzięki izolacji temp podłogi była 21 st ... a powietrza była by .. 21,2 st .. to w tedy było by widać iż wolno ucieka ciepło ...

różnica między tym co jest na powierzchni posadzki a tym co jest w powietrzu ...

jeśli grzejesz posadzkę to jest inna inszość ...

stąd masz takie a nie inne temperatury ...

 

i powiedz ile energii idzie Ci na grzanie domu ... ja słyszałem coś koło 8MWh ? dobrze ?

powierzchnia domu 78 m^2 ... co daje ... (licząc pół z tego ...) bo na łapki .. idzie z 4MWh... chyba że wiesz że na grzanie idzie 8MWh ... a łapki to jeszcze inna bajka ...

 

to daje ...102 kWh/m^2 ... jeśli łapki to 1/2 tego to 51 kWh ...to trochę bardzo brakuje do 15kWh... czy inne wartości ? niż 8MWh...

[BrodowskiG]

a co do tabelek wyzej, czy przy liczeniu U uwzględnia sie tylko współczynniki oporu warstw ściany czy tez współczynnik oporu sciana-powietrze, pół dnia o nim pisze i nazwa wyleciała mi z głowy. bedzie on pewnie pomijalnie maly ale może zadecydować o spełnieniu warunku

[מרכבה]

a co do tabelek wyzej, czy przy liczeniu U uwzględnia sie tylko współczynniki oporu warstw ściany czy tez współczynnik oporu sciana-powietrze, pół dnia o nim pisze i nazwa wyleciała mi z głowy. bedzie on pewnie pomijalnie maly ale może zadecydować o spełnieniu warunku

liczy się ...całość przegrody z oporami cieplnymi tj przejmowania ciepła.

przy 30cm izolacji to jest grosz ... ale przy 1mm stali to jest bardzo wiele .. 99% oporu !! stąd nie ma różnicy między 1mm -miedzi - stali - styropianu ...nawet aregogelu ...

[Tomasz Brzęczkowski]

o tylko Pan Tomasz tworzy byty nie istniejące.

Mam prawdziwy miernik i termometr !!! Ja słyszałem tu wiele razy, że wirtualna symulacja jest rzeczywistsza od rzeczywistości, ale dalej dalej wole wierzyć temu co pokaże licznik i jaki mam rozbić przelew do PGE.

"arkusz kalkulacyjny prawdę ci powie"

 

Zastanawia mnie jak myślący człowiek może podać jak i ile rozchodzi się ciepłą w piasku?

[nydar]

w dół masz opór przejmowani ciepła w dół 0,17 m^2*K/W ... ale to przy przejściu z powietrza do

posadzki ... między gruntem a izolacją itp ... czegoś takiego nie ma ... nie ma żadnych oporów przejmowania czy pochłaniana, zjadania, pożerania, przyswajania, chomikowania itp ciepła !! to tylko Pan Tomasz tworzy byty nie istniejące.

 

widzisz .. bo grzejesz jeszcze posadzkę ...

i jak by powietrze nad miało ... 21 st ... to w posadzkę szło by o ten opór mniej tj 0,17 .

a ty masz czyste przewodzenie do izolacji ...

 

 

nie jest to takie proste jak piszesz...

wiesz przecież co to jest woda ... bańka na ciepło ... 4,2kJ/kg ...

 

nie tak o ułamek ... jeśli miał byś ...

powietrze o temp 21 st .. a posadzka by się ogrzewała od tego powietrza ...

i miał byś pod izolacją 15 st ... to było by coś .. ale Ty tam bliżej nieokreślone ilości ciepła upychasz...

stąd aż tam tak ciepło !!!

masz podłogówkę ? czy już nie wiem ...

część energii idzie w izolację i dale w świat ...

Co innego jak by dzięki izolacji temp podłogi była 21 st ... a powietrza była by .. 21,2 st .. to w tedy było by widać iż wolno ucieka ciepło ...

różnica między tym co jest na powierzchni posadzki a tym co jest w powietrzu ...

jeśli grzejesz posadzkę to jest inna inszość ...

stąd masz takie a nie inne temperatury ...

 

i powiedz ile energii idzie Ci na grzanie domu ... ja słyszałem coś koło 8MWh ? dobrze ?

powierzchnia domu 78 m^2 ... co daje ... (licząc pół z tego ...) bo na łapki .. idzie z 4MWh... chyba że wiesz że na grzanie idzie 8MWh ... a łapki to jeszcze inna bajka ...

 

to daje ...102 kWh/m^2 ... jeśli łapki to 1/2 tego to 51 kWh ...to trochę bardzo brakuje do 15kWh... czy inne wartości ? niż 8MWh...

 

Wiesz co czołgisto . Ja myślę,że mam w doopie ile mój dom zużywa i do czego . Ustalmy że > 200kWh/m2. Będzie dobrze.

Palę chrustem .Ale mam też w buforze grzałkę 1,5kWh. W zeszłą zimę nie było nikogo w domu przez parę dni .Ta grzałka dała radę. Spisałem licznik przed wyjazdem i sprawdziłem po przyjeździe (lodówka chodziła). Średnia dobowa temp. i zużycie prądu pokazało że jest ok. ze wskazaniem poniżej 15kWh/m2.

I to tyle jeśli chodzi o to ile spalam. Na przyszły sezon grzewczy będzie licznik ciepła.Ale i tak znajdzie się ktoś kto podważy więc nie należy się spinać(nie piję do ciebie).

Zacząłem pisać o izolacji do gruntu by podważyć herezje TB o konieczności izolowania go 30+ a nie żeby udowadniać że mam pasywny czy nie.Jak ktoś uważa że 8kWh/m2 czy więcej to tylko świadczy o problemach z ego (nie piję do ciebie),bo choćby odrobina wiedzy nie pozwoli na pitu pitu że przy grubościach izolacji jakie mam i to w systemie szkieletowym można zużywać 8kWh/m2

[Przemek Kardyś]

Wiecie co? Te dane są niewiarygodne. Na te 18cm styropianu przypada 5,5 stopnia różnicy, co oznacza 1st/3cm. Jaką wielkość ma czujnik temperatury? Jak to się ma do tych 3cm? W strefach brzegowych gradient przez styropian jest jeszcze wyższy. Jak to porównać do wskazań czujnika Krzyśka_BB? W którym miejscu dokładnie on ma ten czujnik?

Lepiej to zostawcie, dajcie zgodnie z normą, a jak się kto boi jak ja, albo ma wysoko wody gruntowe, to dodanie 10cm kosztuje jakieś 2000zł i nie jest to warte takich tęgich rozkmin. Gorzej nie będzie, a na pewno mostki do ścian fundamentowych się zmniejszą.

 

A jak ktoś zakłada, że zgodnie z normą to w najgorszych warunkach, to polecam przyglądnąć się normie zgodnie z którą mierzy się wsp. U okien, albo na przykład hałas generowany przez urządzenia, albo wytrzymałość korozyjną wkładu kominowego, albo...

Edytowane 13 Lutego 2014 przez Przemek Kardyś

[BrodowskiG]

http://pl.scribd.com/doc/18480432/Obliczanie-wspoczynnika-przenikania-ciepa-U-EN-ISO-6946 punkt 1.2

[מרכבה]

Zastanawia mnie jak myślący człowiek może podać jak i ile rozchodzi się ciepłą w piasku?

nie niemożna ... to jest idiom techniczny.

 

Panie Tomaszu ... grzeje Pan kablami beton ... a w beton trzeba wlać masę energii niczym raczy się ruszyć ...

Ile Pan tracił ? na tym że musiał Pan nagrzać beton ? pierwsze ... itp ..

No i jeśli nie było izolacji między betonem a gruntem to jeszcze mocniej uciekało ciepło ... bo z powietrza w fundament tak szybko nie pójdzie ...

stąd w domu ogrzewanym grzejnikami nikt się nie będzie szczypał iż podłoga ma 17st ! czy mniej ..

ma to ma ... powietrze w kontakcie z podłogą ... ma jeszcze ten opór ... dość znaczny bo 0,17 m^2*K/W jest to bardzo dużo.... to decyduje iż beton nie nagrzeje się łatwo od powietrza ...

Jeśli Pan grzeje beton ... każdy, każda luka w izolacji jest zapełniana od razu energią ... !!!

Nie dość że zwiększa się dt .. to jeszcze energia błąka się po betonie ...

Nie dziwne w takim razi iż trzeba dawać 30cm izolacji ... aby powstrzymać ten proces ...

 

To tak jak by Pan grzejniki przykrył ręcznikami i oczekiwał cudów w domu ... bardzo dużo energii się rozproszy ... część ogrzeje bardziej ścianę ...itp ...

Niczym będzie efektywnie grzać .

 

Stąd grzeje powietrzną pompą ciepła ..i co z tego iż posadzka jest ... zimna .. bez izolacji ... jak dostaje bardzo mało energii od powietrza ...

jak bym to samo robił z posadzką bez izolacji ... to wieki by trwało niczym bym choć o 1st podniósł temp...

A jeszcze efekt natychmiastowego zjadania tej energii przez straty ... na obwodzie fundamentu !!!

Grzał bym i grzał ... i generował masę strat ... w gruncie betonie jest czyste przewodzenie ..

 

 

Powietrze aby przekazać ciepło do betonu .. musi pokonać 0,17 m^2K/W !!! to tyle ile ...36cm betonu 0,38m/2,1W/mK =0,171 m^2*K/W

to jest taki opór ...

[nydar]

,, Powtórzę może co piszą bardziej doświadczeni "

 

Kszhu ty oprócz ksywki wróż zasługujesz na ksywkę złotousty.

W czym kolega Bahus jest bardziej doświadczony?Chwała mu za to że przetarł ścieżkę. A że nie wyszło ? Jak miało wyjść ,skoro wszystkim rządzi gradient.

Wiesz kilka lat temu koleżka spadł z wieży triangulacyjnej i się nie zabił. Ma większe doświadczenie w spadaniu?

Jak zwykle piszesz o czymś o czym pojęcia nie masz. Same pitu,pitu,pierdu,pierdu.

[מרכבה]

Wiesz co czołgisto . Ja myślę,że mam w doopie ile mój dom zużywa i do czego

 

Wiesz ja to chcę jakoś ogarnąć, widzisz pomagam jak mogę ... zrobiłem ustawiłem w pionie ... przegrodę ..aby nie leżała na płasko ..w tedy może lepiej będzie widać.

Mnie chodzi o to iż grunt pod domem odpowiednio zaizolowany można włączyć do "rzeszy" czyli wypełnia się powoli ciepłem ... metodycznie ..

ponieważ straty na brzegach są nikłe ... i robi się efekt hali ... w mniejszym domu .. ponieważ EPS ma bardzo duży opór w porównaniu do gruntu ...

Dobrze pamiętam iż masz na brzegach opaskę ? przed wysadzinową ? czy coś w tym stylu?

 

Inaczej się nie da jak przetrawić ... te dane i powiedzieć skąd co ... posadowienie domów na płytach itp .. i izolacja opaskowa to jest młody temat ..i jeszcze można cegiełkę dorzucić .

[Tomasz Brzęczkowski]

Ile Pan tracił ? na tym że musiał Pan nagrzać beton ? pierwsze ... itp ..

No i jeśli nie było izolacji między betonem a gruntem to jeszcze mocniej uciekało ciepło ... bo z powietrza w fundament tak szybko nie pójdzie ...

stąd w domu ogrzewanym grzejnikami nikt się nie będzie szczypał iż podłoga ma 17st ! czy mniej ..

Po pierwsze - w domach izolowanych - temperatura podłogi czy jest ogrzewanie podłogowe czy ścienne - jest praktycznie identyczna ( 1 do 1,5st. róznicy) . Im grubsza izolacja od gruntu - tym zimniejszy grunt a cieplejszy beton.

Po drugie - na ogół dziś skupiamy się na powierzchni podłogi - panel- ogrzewanie - wygłuszenie ( które też izoluje ) beton .

[Tomasz Brzęczkowski]

To tak jak by Pan grzejniki przykrył ręcznikami i oczekiwał cudów w domu ... bardzo dużo energii się rozproszy ... część ogrzeje bardziej ścianę ...itp ...

Niczym będzie efektywnie grzać .

Uwielbiam przykrywać grzejnik ręcznikiem a zwłaszcza gdy poprawia to znacznie komfort i zwiększa efektywność.

Jeżeli napisał Pan o ręczniku - to musi chodzić o łazienkę - W łazience jest wentylacja z dołu do góry, więc fachowiec nie umieści w łazience "drabinki" czy grzejnika konwekcyjnego . Ponieważ w łazience potrzebujemy temperaturę "przedokojową" a tylko na krótkie okresy 28-30 st.C to instaluje się tam ogrzewanie podłogowe i grzejnik z nadmuchem gorącego powietrza w dół

wyloty gorącego powietrza są od spodu drążków na których wiszą ręczniki - 2 kWh grzałka nakierowanym przez ręczniki strumieniem powietrza - błyskawicznie nagrzewa łazienkę na czas kąpieli. A po niej wycieramy się jakże przyjemnym gorącym ręcznikiem.

- Pan zapewne jeszcze w epoce drabinek...

[asolt]

Jak sie powyzsze tabele maja do stwierdzenia TB x6 i ze sciany maja maly udzial w stratach ciepla... gdy wymagane U to 0.1?

Przypuszczam ze U 0.12 dla podlogi uzyskamy podobna gruboscia izolacji jak dla sciany...

 

Wedlug teori TB , jaka miala by byc izolacja od gruntu aby podloga miala takie same straty w skali roku jak odpowiednio taka sama powierzchnia sciany?

No i scian jest jakby % wiecej

 

Pytalem juz wczesniej... jakie zapotrzebowanie bedzie mial dom 100m2 ( praktycznie) z powyzszymi wymogami vs taki co ma U 0.15 lub 0.2 od gruntu...

 

Nijak sie mają do twierdzen TB, cały ten program dopłat opracowany przez ciepłowników w interesie lobby energetycznego, po prostu spisek. Pod płaszczykiem budownictwa pasywnego i energooszczednego ci przebiegli ciepłownicy chcą realizowac swe niecne cele, ale TB zachowuje rewolucyjną czujność i twierdzi ze te wymagania nie gwarantują wybudowania domu izolowanego.