Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[DEZET]

I kolejna dawka humoru w niedzielne popołudnie. Możnaby wymieniać gafy TB, nawet % podawał, choć nie powinien... a reszta...

Jak czytam, że "najczystsza" energia to prąd i np. gazowe co, nie może działać w domach "izolowanych"(def własna TB),bo nie może wyprodukować tak mało energii, to nie wiem co o nim myśleć. Rurką też można mało energii dostarczyć, ale... TB tego nie sprzedaje, więc się nie da:P

[Barth3z]

Przeróbka na nasz "prąd" to pikuś ale masz lepiej - możesz PV pod to zrobić.

 

Nieee ... pomieszałem. To jest na 230V.

 

 

Do domu jak w temacie, który traci bardzo wolno i potrzebuje bardzo niewiele można grzać tylko w taniej taryfie bez względu jak te kable są zainstalowane.

 

Więc albo precyzja sterowania z dokładności do 0,1oC o której pisze TB, albo ładowanie w drugiej taryfie. Jeśli to pierwsze to płaska taryfa, więc drogo.

Nie da się tego pogodzić.

 

Ale jak chcesz się bawić w baterie to zrób tak jak robi komercja - bufory ładowane w taniej i wykorzystywane w drogiej.

 

Jeśli PV + baterie to po co ładować bufory w drugiej taryfie ? To rzeczywiście bardzo komercyjne, iście brzeczkowskie naciąganie klienta.

To tak jak wciskanie klientowi pc do cwu + solary + kominek z płaszczem wodnym

 

Nie, celem jest pomiar... ale wczoraj po kombinacjach z NTC-ami, arduino, podwórkowym terminalem z komórki, komunikacją z kompem itp. nie wyrobiłem się na kąpiele rodzinki;) Ale dziś już wszystko działa i wieczorem będzie co nie co mierzyć.

 

Przydałoby się wyrzucać pomiary do jakiejś bazy danych i zrobić wykresy względem temp. zewn. Można wyciągnąć ciekawe wnioski.

[miloszenko]

Kszhu, opiszesz gdzies swoje zabawki do monitoringu, jestem wlasnie w trakcie skladania podobnego zestawu...

[Tomasz Brzęczkowski]

A durne bo w Pana sklepie nie idzie kupić? Czy durne,bo durne?

Szanowny Pan lubi doświadczenia. Proponuję zrobić takie. Na pięterku otworzyć okno a na parterze drzwi. Berecik przy tym zdjąć bo porwie.

To jest wentylacja wyporowa. Naturalny sposób pozbywania się ciepłego powietrza.Jak wesprzeć GWC to i naturalna klima.

Tylko jak to pojąć skoro w sklepiku nie ma?

Montowaliśmy od początku gwc (1990 r) i montujemy dalej ( jak ktoś chce ) - a klima... wentylacja to wentylacja, grzanie i chłodzenie to inna sprawa. Jeżeli coś można zrobi lepiej i taniej to w czym Pan widzi problem?

[rafał2011]

Ma Pan rację - gwc uważam za durne - czyli brak w nim automatyki. Nie lubię łączyć wentylacji ( niewielki i stały strumień ) z chłodzeniem ( modulacja temperaturą ) Po co mam chłodzić pokoje od północy na parterze? Wolę skoncentrować moc chłodniczą na pomieszczeniach nasłonecznionych.

 

Ja natomiast uważam odwrotnie GWC jest tani w realizacji, w zimę podgrzewa powietrze w lato chłodzi - proste i praktyczne.

[perm]

Ja natomiast uważam odwrotnie GWC jest tani w realizacji, w zimę podgrzewa powietrze w lato chłodzi - proste i praktyczne.

Ale misiu tego nie sprzedaje więc, co oczywiste będzie promował to co mu w sklepiku zalega.

[Tomasz Brzęczkowski]

Ja natomiast uważam odwrotnie GWC jest tani w realizacji, w zimę podgrzewa powietrze w lato chłodzi - proste i praktyczne.

Tylko Pan rozróżni dwie kwestie w opłacalności. Nie wszyscy budują dom sami!!! Naprawdę większośc ludzi pracuje a dom buduje kto inny. Jeżeli wykona Pan sam gwc - nie ma problemu OPŁACA się. Ale jeżeli robi to Panu firma - gwc nie może kosztowa mniej niż 7000 zł . Firma musi użyc rury do tego przeznaczone i atestowane. A za taką kasę można założy pompę ciepła z dwoma trzema splitami czy z kanałówką.

[rafał2011]

Tylko Pan rozróżni dwie kwestie w opłacalności. Nie wszyscy budują dom sami!!! Naprawdę większośc ludzi pracuje a dom buduje kto inny. Jeżeli wykona Pan sam gwc - nie ma problemu OPŁACA się. Ale jeżeli robi to Panu firma - gwc nie może kosztowa mniej niż 7000 zł . Firma musi użyc rury do tego przeznaczone i atestowane. A za taką kasę można założy pompę ciepła z dwoma trzema splitami czy z kanałówką.

 

Wytłumaczy Pan o co w tym chodzi, bo widzi Pan mi to tylko szpadel w ręce i kopać doły pod rury od kanalizacji...

[rafał2011]

Może Pan polecić jakiś wydajny rekuperator o wymianie +/- od 70 do 200m3 ?

[Tomasz Brzęczkowski]

Może Pan polecić jakiś wydajny rekuperator o wymianie +/- od 70 do 200m3 ?

Nawet kilkanaście.

[rafał2011]

Nawet kilkanaście.

 

Taki który zamontował by Pan u siebie?

[Tomasz Brzęczkowski]

Wytłumaczy Pan o co w tym chodzi, bo widzi Pan mi to tylko szpadel w ręce i kopać doły pod rury od kanalizacji...

Postaram się.

Przykładowo - ma Pan reku 400m3/h -

400m3/h ochłodzone w gwc o 15 st. C to 2.2 kW mocy chłodniczej - czyli z +30 do +15-tu. Ale gdy jest +25 i zejdzie na +15 - to już tylko 1.5kW. Centrala pobiera około 200W . ma Pan na nawiewie ( wszystkie pokoje ) 7 anemostatów - czyli na pokój ( czy potrzeba czy nie potrzeba , bo pokój od północy) jest 200-300W . ... I niewiele Pan poczuje.

A teraz ppci z bezpośrednim parowaniem i skraplaniem - Umieszcza Pan splity w salonie i sypialni czy pokoju nasłonecznionym . Schładza Pan te pokoje ( pilotem ustawia temperaturę) Powietrze z tych pokoi schłodzi kuchnie i łazienki i dalej na wymienniku wchodzące powietrze, więc małą częśc "chłodu" dostaną i mniej nagrzane pokoje. Moc takiego urządzenia nie spada wraz temperaturą .

 

Poza tym zimą takie urządzenie grzeje COP latem ponad 5 zimą ponad 3

Zamiast splitów można zrobi kanałówkę i zaworami zamyka pokoje nie przewidziane do chłodzenia.

[Tomasz Brzęczkowski]

Taki który zamontował by Pan u siebie?

Najlepiej jest posłuchac i zobaczyc jakośc montażu. A co do centrali... nie ma uniwersalnej - najlepiej wybrac taką dla siebie.

[rafał2011]

Postaram się.

Przykładowo - ma Pan reku 400m3/h -

400m3/h ochłodzone w gwc o 15 st. C to 2.2 kW mocy chłodniczej - czyli z +30 do +15-tu. Ale gdy jest +25 i zejdzie na +15 - to już tylko 1.5kW. Centrala pobiera około 200W . ma Pan na nawiewie ( wszystkie pokoje ) 7 anemostatów - czyli na pokój ( czy potrzeba czy nie potrzeba , bo pokój od północy) jest 200-300W . ... I niewiele Pan poczuje.

A teraz ppci z bezpośrednim parowaniem i skraplaniem - Umieszcza Pan splity w salonie i sypialni czy pokoju nasłonecznionym . Schładza Pan te pokoje ( pilotem ustawia temperaturę) Powietrze z tych pokoi schłodzi kuchnie i łazienki i dalej na wymienniku wchodzące powietrze, więc małą częśc "chłodu" dostaną i mniej nagrzane pokoje. Moc takiego urządzenia nie spada wraz temperaturą .

 

Poza tym zimą takie urządzenie grzeje COP latem ponad 5 zimą ponad 3

Zamiast splitów można zrobi kanałówkę i zaworami zamyka pokoje nie przewidziane do chłodzenia.

 

Jakie to ppci?

[nydar]

Postaram się.

Przykładowo - ma Pan reku 400m3/h -

400m3/h ochłodzone w gwc o 15 st. C to 2.2 kW mocy chłodniczej - czyli z +30 do +15-tu. Ale gdy jest +25 i zejdzie na +15 - to już tylko 1.5kW. Centrala pobiera około 200W . ma Pan na nawiewie ( wszystkie pokoje ) 7 anemostatów - czyli na pokój ( czy potrzeba czy nie potrzeba , bo pokój od północy) jest 200-300W . ... I niewiele Pan poczuje.

A teraz ppci z bezpośrednim parowaniem i skraplaniem - Umieszcza Pan splity w salonie i sypialni czy pokoju nasłonecznionym . Schładza Pan te pokoje ( pilotem ustawia temperaturę) Powietrze z tych pokoi schłodzi kuchnie i łazienki i dalej na wymienniku wchodzące powietrze, więc małą częśc "chłodu" dostaną i mniej nagrzane pokoje. Moc takiego urządzenia nie spada wraz temperaturą .

 

Poza tym zimą takie urządzenie grzeje COP latem ponad 5 zimą ponad 3

Zamiast splitów można zrobi kanałówkę i zaworami zamyka pokoje nie przewidziane do chłodzenia.

 

Jak na dworze jest 25oC i GWC podaje 15oC ,to w domu pasywnym należy założyć już coś ciepłego.W normalnym nie koniecznie.

Szanowny Pan nie może zapominać i kręcić w zeznaniach. Dom pasywny to 10W/m2. A przy wypieraniu a nie mieszaniu to jest potężna ilość chłodu efektywnie wykorzystywanego.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jakie to ppci?

Ja dotąd montowaliśmy Toshiba Fuji Mitsubishi LG i Samsung. Są jeszcze Hitachi Fujitsu Samsung...

[Tomasz Brzęczkowski]

Kolejna śmieszna teza nie mająca nic wspólnego z rzeczywistością.

Straszne... temperatura a moc chłodnicza.

Dom pasywny to 10W/m2.

Na ogrzewanie! A słońce grzeje 1000W/m2 przez okno i to trzeba odprowadzic!

[rafał2011]

Postaram się.

Przykładowo - ma Pan reku 400m3/h -

400m3/h ochłodzone w gwc o 15 st. C to 2.2 kW mocy chłodniczej - czyli z +30 do +15-tu. Ale gdy jest +25 i zejdzie na +15 - to już tylko 1.5kW. Centrala pobiera około 200W . ma Pan na nawiewie ( wszystkie pokoje ) 7 anemostatów - czyli na pokój ( czy potrzeba czy nie potrzeba , bo pokój od północy) jest 200-300W . ... I niewiele Pan poczuje.

A teraz ppci z bezpośrednim parowaniem i skraplaniem - Umieszcza Pan splity w salonie i sypialni czy pokoju nasłonecznionym . Schładza Pan te pokoje ( pilotem ustawia temperaturę) Powietrze z tych pokoi schłodzi kuchnie i łazienki i dalej na wymienniku wchodzące powietrze, więc małą częśc "chłodu" dostaną i mniej nagrzane pokoje. Moc takiego urządzenia nie spada wraz temperaturą .

 

Poza tym zimą takie urządzenie grzeje COP latem ponad 5 zimą ponad 3

Zamiast splitów można zrobi kanałówkę i zaworami zamyka pokoje nie przewidziane do chłodzenia.

 

 

Dla mnie 100m3 to huragan będzie ,ciężko byłoby dobrać ppci o takiej wymianie i zadowalającym COP. Dlatego myślę nad GWC do rekuperatora i od reku kanały o średnicy uwzględniającej wyższe temperatury w lato tak jak i niższe w zimie czyli średnice kanałów uwzględniające straty tak jak i zyski przez okna ponieważ ogrzewanie jak i chłodzenie planuję zrobić powietrzem.

[nydar]

Straszne... temperatura a moc chłodnicza.

Na ogrzewanie! A słońce grzeje 1000W/m2 przez okno i to trzeba odprowadzic!

 

Jak by nie patrzył temperatura to jedna z danych do obliczania mocy chłodniczej . Szanowny Pan był uprzejmy założyć 400m3/h.Iloczyn tych dwóch to jakby moc chłodnica.

 

Co do słońca,to nie ten wątek. My tu o domach od 0-20kWh ,a to z definicji wyklucza grzanie szyby 1000W/m2( mniej ale niech tam).W lecie Szanowny Pan też nie może zużywać chłodu więcej jak 10W/m2. I koniecznie nie zapomnieć dodać do zużycia ciepła zimą.

[rafał2011]

Jak planujesz grzać i chłodzić powietrzem i jak rozumiem tymi samymi kanałami, to musisz liczyć się wplątaniem w ten układ "grzałki" oraz większymi przepływami. Też tak kombinuję.

 

Nie grzałki a wymiennika izolowanego na bypassie wodno-powietrznego zasilanego ppci do CWU śmigającego z drugiego GWC i o dużym COP.