Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[nydar]

??????

 

Kominek jest tuż przy pom.tech. gdzie bufor na grawitacji odbiera z niego ciepło.Spaliny poprzez czopuch uchodzą do zewnętrznego komina z nierdzewki.Właśnie ten czopuch jest chłodzony.Tył kominka jest obudowany a w pomieszczeniu gospodarczym tuż przy podłodze i na wysokości 120cm zamontowane są przepusty.Temp.czopucha powoduje,że dolnym przepustem zasysane jest chłodne powietrze a górnym uchodzi gorące.

[tomraider]

4) radiator na rurze dymnej

 

A dom wybudować blisko straży pożarnej , żeby w razie pożaru komina szybko dojechała

[Przemek Kardyś]

A dom wybudować blisko straży pożarnej , żeby w razie pożaru komina szybko dojechała

 

Chłopie ogarnij się

 

http://kominki-piotrowski.pl/images/cms/1136/sklep/RURY_DYMOWE_CZARNE/radiator_stalowy.jpg

 

---

 

http://www.google.pl/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&docid=E0VjONh_w1lqWM&tbnid=74XxcTPGwgPuMM:&ved=0CAUQjRw&url=http%3A%2F%2Fwww.rynekinstalacyjny.pl%2Fartykul%2Fid1150%2Cprzylacza-kominowe&ei=v4ITU9XNBcXMsgbXtoCwAQ&bvm=bv.62286460,d.Yms&psig=AFQjCNEgdSzYG5OnfKedSl86sPUh_yz0wg&ust=1393873945473096

[nydar]

Na jakiej głębokości jest zakopane te 20m.b. rurki fi110, że powietrze ogrzewa się do 5-6stC? Przypomnę, że podawałeś ostatnio, że na -1m masz 0stC!

 

Nie wydaje mi się żebym podawał na -1m 0oC. Najniższa temp na -1m była w tym roku od 08.02 do 11.02 i wynosiła 2,8oC. Teraz jest już 4,6oC.To są temp. daleko od budynku. Przy fundamencie a GWC jest w odległości ok.100cm, tam jest cieplej .

Edytowane 2 Marca 2014 przez nydar

[Przemek Kardyś]

Kominek jest tuż przy pom.tech. gdzie bufor na grawitacji odbiera z niego ciepło.Spaliny poprzez czopuch uchodzą do zewnętrznego komina z nierdzewki.Właśnie ten czopuch jest chłodzony.Tył kominka jest obudowany a w pomieszczeniu gospodarczym tuż przy podłodze i na wysokości 120cm zamontowane są przepusty.Temp.czopucha powoduje,że dolnym przepustem zasysane jest chłodne powietrze a górnym uchodzi gorące.

 

A czy nie byłoby tak samo dobrze, a przy tym taniej zrobić po prostu wlot i wylot powietrza do chłodzenia wnętrza obudowy kominka najzwyczajniej w świecie w salonie? Ja tak mam i to działa. Żałuję tylko, że nie mam tego radiatora na rurze dymnej.

A jak masz +4,6C na głębokości zakopania GWC, to jak powietrze wychodząc z niego W MROZY może mieć +5C?

[nydar]

Chłopie ogarnij się

 

http://kominki-piotrowski.pl/images/cms/1136/sklep/RURY_DYMOWE_CZARNE/radiator_stalowy.jpg

 

---

 

http://www.google.pl/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&docid=E0VjONh_w1lqWM&tbnid=74XxcTPGwgPuMM:&ved=0CAUQjRw&url=http%3A%2F%2Fwww.rynekinstalacyjny.pl%2Fartykul%2Fid1150%2Cprzylacza-kominowe&ei=v4ITU9XNBcXMsgbXtoCwAQ&bvm=bv.62286460,d.Yms&psig=AFQjCNEgdSzYG5OnfKedSl86sPUh_yz0wg&ust=1393873945473096

 

Dzięki takiemu wynalazkowi spaliny nie przekraczają 160oC.

[perm]

...

Bana dostał zdaje się za zaśmiecanie innych tematów. Za pisanie tu na pewno nie. Pewnie Brzeczkowski wróci tu więc zapytaj go może dlaczego nie posługuje się U zamiast podawaniem grubości izolacji, dlaczego w domu do 30 kWh/m2 chce dawać od gruntu tyle styropianu co w domu pasywnym, jak wyobraża sobie izolację od wewnątrz budynku w pełni murowanego. O to pytaja go od 10 lat. Nie potrafił odpowiedzieć. Może tobie odpowie?

[nydar]

A czy nie byłoby tak samo dobrze, a przy tym taniej zrobić po prostu wlot i wylot powietrza do chłodzenia wnętrza obudowy kominka najzwyczajniej w świecie w salonie? Ja tak mam i to działa. Żałuję tylko, że nie mam tego radiatora na rurze dymnej.

A jak masz +4,6C na głębokości zakopania GWC, to jak powietrze wychodząc z niego W MROZY może mieć +5C?

 

Pracujący kominek ,przez samą szybę podnosi temp. w domu o 2-3oC . Odzysk z czopucha by przegrzewał zbytnio.

W odległości 100cm od fundamentu nie jest 4,6oC a znacznie więcej.

[Przemek Kardyś]

Bo jest chyba tak, że w Bydgoszczy w statystyczną zimę grunt przemarza do głębokości 1m. Ty zmierzyłeś minimum +2,8C - OK, zima była niestatystyczna.

Ale jak na moje oko, to masz dom dziurawy jak durszlak, z którego ciepło leje się strumieniami, a ty pod te strumienie podkładasz GWC, albo inne GMC i minimalizujesz straty.

 

Z dalszymi wnioskami wstrzymam się bo czekam na odp. jak to możliwe, że powietrze przelatując przez 20m.b. małej rurki z prędkością 2,65m/s jest w stanie odebrać z niej >15kWh/dobę (dT25stC: -20-5stC) lub chociaż 3,7kWh/dobę (dT6stC: 6-0StC).

 

W silne mrozy powietrze -10C wlatuje do rury o temp +2,8c i osiąga temp +5C. Czego tu można nie rozumieć?

Edytowane 2 Marca 2014 przez Przemek Kardyś

[nydar]

GWC jest na 100cm poniżej gruntu i 100cm od ław fundamentowych.

[tomraider]

Chłopie ogarnij się

 

Wejdż na dział z kominami i kominkami, z kotłami itp. poczytaj co sądzą fachowcy o wychładzaniu rur dymowych radiatorami i jakie są tego konsekwencje, a dopiero potem wyskakuj z radami j.w..

[nydar]

Wlatuje -10stC a wylatuje z tej rury:

 

 

 

dT 16stC i 9,8kWh/dobę pobrane z gruntu... gruntu, który w odległości 1m od domu i na 1m głębokości ma min. te 5-6stC? Skąd on tam taki ciepły? W działce nieizolowany ciepłociąg czy dom grzeje okolice jak wściekły?

 

Grzeje tyle ile pozwala 18cm styro 0,035 i temp. 21nad i 16oC pod. Chyba ,że TB miał rację i grunt x6, ale to z kolei też nie pasuje bo musiał bym grzać non stop .

[מרכבה]

Kszhu temat głośników zostawmy, aby coś potępić trzeba usłyszeć.

 

Wejdż na dział z kominami i kominkami, z kotłami itp. poczytaj co sądzą fachowcy o wychładzaniu rur dymowych radiatorami i jakie są tego konsekwencje, a dopiero potem wyskakuj z radami j.w..

ale spalanie drewna w taki sposób jest be ...

Tu masz rację ... jeśli temp spalin mocno spadnie to lipa ... ja stoję na stanowisku iż od tego jest bardzo masywny komin z cegły !

I to się sprawdza u moich rodziców ... komin jest bardzo duży bo 0,7x1,3m i nic z tego, że ogień z pieca idzie aż do komina, komin jest ciepły jeszcze parę godzin po skończeniu palenia..

 

Popieram zdanie Nydara iż dom pasywny winien lecieć na tym co ma .. a nie koncentrować się na jakiś mega produkcjach energii...

i magazynowania dłużej jak na 2-3 tygodnie ..

[rafał2011]

Grzeje tyle ile pozwala 18cm styro 0,035 i temp. 21nad i 16oC pod. Chyba ,że TB miał rację i grunt x6, ale to z kolei też nie pasuje bo musiał bym grzać non stop .

 

Nydar skąd masz tam temp. 16*C jaK NIE GRZAŁEŚ GRUNTU? powiedz ile wynosiła temp. kiedy grzałeś 28*C 30*C?

[מרכבה]

Grzeje tyle ile pozwala 18cm styro 0,035 i temp. 21nad i 16oC pod. Chyba ,że TB miał rację i grunt x6, ale to z kolei też nie pasuje bo musiał bym grzać non stop .

nie miał racji .. bo grunt zjada więcej niż 6x .. Tobie już pisałem .. co innego jest jeśli to powietrze "ogrzewa" posadzkę muskając ją ..a co innego rury zatopione w betonie jak u Ciebie ... masz czyste przewodzenie z betonu do styropianu i dalej.

Nie wiem jaki jest bilans energii w Twoim domu .. jeśli zużywasz ... 78 *15 kWh = 1170 kWh jest koło tego ?

[Przemek Kardyś]

Wejdż na dział z kominami i kominkami, z kotłami itp. poczytaj co sądzą fachowcy o wychładzaniu rur dymowych radiatorami i jakie są tego konsekwencje, a dopiero potem wyskakuj z radami j.w..

 

Skoro można zrobić kominek z płaszczem wodnym, albo z DGP, to można też ZAMIAST TEGO odebrać część energii spalinom. Taki radiator nie spowoduje zaniku ciągu, ani odłożenia wielkiej ilości sadzy.

 

http://jotul.com/pl/produkty/akcesoria/podlaczenia/radiatory

Edytowane 2 Marca 2014 przez Przemek Kardyś

[nydar]

Wejdż na dział z kominami i kominkami, z kotłami itp. poczytaj co sądzą fachowcy o wychładzaniu rur dymowych radiatorami i jakie są tego konsekwencje, a dopiero potem wyskakuj z radami j.w..

 

A nie chodzi przypadkiem o kondensację .Zbytnie schłodzenie to kwas i korozja,w efekcie dziura w rurze i potencjalny pożar. Ja mam na czopuchu ok.160oC ,więc kondensacja nie zachodzi .Za ścianą komin odporny na ewentualne skropliny i zaizolowany termicznie.

[Przemek Kardyś]

A nie chodzi przypadkiem o kondensację .Zbytnie schłodzenie to kwas i korozja,w efekcie dziura w rurze i potencjalny pożar. Ja mam na czopuchu ok.160oC ,więc kondensacja nie zachodzi .Za ścianą komin odporny na ewentualne skropliny i zaizolowany termicznie.

 

To chodzi właśnie o to. Tylko spaliny z drewna nie są bardzo agresywne - to nie węgiel. Zbytnie wychładzanie to nic dobrego, ale puszczenie 200st w komin też nie ma sensu. Ja teraz nie chcę ani DGP, ani PW - tylko klasyczny kominek z radiatorem na rurze dymnej. To jest stare i sprawdzone rozwiązanie.

 

Jak zastosujesz dmuchawę bo inaczej to niebezpieczne.

 

Nie rozumiem. Takie kominki bez dmuchawy i z radiatorem albo bez były budowane przez lata, działają i mają się dobrze.

Edytowane 2 Marca 2014 przez Przemek Kardyś

[nydar]

Przyjmując, że wentylujesz 1.800m3/dobę (75m3/h) i dla danych które podałeś (0stC na zewnątrz i 18,2stC na wentylacji) to po kolei z:

1. GWC przy 0stC na wlocie pobierasz do 4kWh,

2. wymiennika ścieków podałeś, że 4-5kWh czyli średnio max 8stC; w sumie jest już 14stC,

3. GMC niewiele bo dla dT 1stC (przyjmuję te 15stC) to ~0,6kWh,

4. pomieszczenia technicznego ~1,8kWh i jest 18,2stC.

 

Wnioski, ad.:

1. GWC ogrzewa się ciepłem domu, które tracone jest w zastraszających ilościach - jak te 20m.b. rurki tyle jest w stanie odebrać to wolę nie myśleć o tym, co się dzieje wokół całego domu (sic!),

2. ścieki produkowane są w ogromnych ilościach,

3. GMC to niepotrzebny wydatek (odzysk średnio 90kWh/150dni sezonu grzewczego),

4. specjalnie projektowane pomieszczenie techniczne i oczywiście kominek to koszty inwestycyjne i utraconej powierzchni.

 

Podsumowując taki układ ma z domem pasywnym tyle wspólnego co te głośniczki 7.1 ze sprzętem audiofilskim - nic. Na temat autora takich wynalazków nie będę się wypowiadał.

 

 

 

Lepiej to policz albo zasymuluj pierwszym lepszym softem bo szkoda komentować...

 

Tia.

Po kolei.

Wszystkie ścieki fekalne i szare pochodą z 7-8m3/m-c . Jeżeli to jest ogromna ilość ,to , to nie wiem co o tym sądzić.

Pomieszczenie techniczne to pralnia z suszarnią ,centrala ogrzewania podłogowego i bufor,coby grzać nawet szyszkami jak będzie taka potrzeba. A w kontekście tego co Szanowny Pan Putin wyprawia, może to się nadspodziewanie szybko przydać.

Dom traci tyle ile puszcza 18cm styropianu przy gradiencie 5oC.Nic więcej choćbyś się ob...rał

GMC to suchy piach pod domem ,a suchy piach to dodatkowa izolacja.

Do komentarza nie będę się odnosił bo jest miałki ,a autor z całym szacunkiem nie ogarnia co i po co.

[tomraider]

radiator nie spowoduje zaniku ciągu, ani odłożenia wielkiej ilości sadzy.

 

Na pewno nie zaniknie ciąg i nie odłoży się centymetr sadzy dziennie, ale kominek niektórzy rozpalają codziennie, gaśnie w nocy, rano rozpalanie i tak latami. a potem pokazują pogorzelców w tv którym pożar komina spalił dom. Jeżeli już stosować radiator to logicznym jest że żebra powinny być w środku a nie na zewnątrz. . W temacie kondensacji , ona nigdy nie zachodzi w czopuchu gdzie jest np. 160 c , za to parę metrów wyżej w kominie jak najbardziej , a już super jak się ma nie ocieplony komin z wystawioną ponad czapę metalowa rurą , a potem kondensat spływa grawitacyjnie w dół.

Edytowane 2 Marca 2014 przez tomraider