Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Tomasz Brzęczkowski]

A policzyłeś ile ten foamglass będzie kosztował i jaką będzie miał nośność? Jak popatrzysz na ceny i parametry zobaczysz, że bardzo się mylisz.

Czarne szkło może się rozsypać po kilku przemarznięciach - nie jest też odporne na wstrząsy. A 3-4 st. to u nas bywa. Styropian przy lekkich wstrząsach zachowuje się super - amortyzuje.

Poza tym - z definicji izolacja jest ciągła. Wszystkie podręczniki podają, ze ja budynek nie ma izolacji pod ławą czy od gruntu np. zabytek - to izolujemy go od wewnątrz.

Wypaczenia jakie powstały w polskiej izolacji po przejęciu tematyki przez Instytut Techniki Cieplnej - trzeba wyprostować. ONI DALEJ SZKOLĄ STUDENTÓW!!!! http://budenerg.itc.pw.edu.pl/

 

To tak jakby Orlen miał dopracować elektryczny napęd w samochodach!

[Tomasz Brzęczkowski]

Spisek ociepleniowców? No bo na pewno nie ciepłowników.

 

A wracając do pomiarów pod płytą - jak dobrze pójdzie w sobotę będą pierwsze wyniki.

Pierwsza sonda będzie 0,5m od brzegu płyty pod styropianem czyli już w glebie a druga mniej więcej na środku płyty też pod styropianem.

A Pan nie widzi sprzeczności interesów - skoro w domu izolowanym nie montuje się centralnego?

[מרכבה]

Żaden... projektant domów izolowanych. Jest u nas silne lobby grzewcze i ma ono swoich projektantów. A inwestor wybiera, czy chce dom ogrzewać czy izolować.

nie wiem gdzie mieszkasz Tomku, ale nie słyszałem o takim lobby.

Właśnie cieszysz się iż znajdujesz odpowiedź, a ja uważam iż dreptasz w miejscu. To jest gorsza sprawa niż lobby ! brak samo rozwoju i szukania.

Studia na niejednej politechnice wyzuwają z sił... szczególnie analiza matematyczna i mechaniki i wytrzymałość materiałów.

Ilość godzin jest uboga, wymagania duże i materiał się męczy. Potem taki projektant nie ma siły już szukać czegoś nowego.

To jest układ samonapędzający wiem po kolegach ze studiów, marazm i traktowanie budownictwa pasywnego jak z innej bajki.

Ale bardzo bardzo mało z nich coś sprzedaje z kimś ma kontakt odnośnie systemów grzewczych.

Ogólne nie zrozumienie tematu, poleganie na rozwiązaniach typowych życie w mitach.

 

Kolego Tomaszu ( zgodnie z nkietą) rozmawiam z nimi to wiem, jak myślą proces jest powolny jeśli chodzi o grubości izolacji.

Stawiają sobie od razu mur z astronomicznych kosztów.

[asolt]

Czarne szkło może się rozsypać po kilku przemarznięciach - nie jest też odporne na wstrząsy. A 3-4 st. to u nas bywa. Styropian przy lekkich wstrząsach zachowuje się super - amortyzuje.

Poza tym - z definicji izolacja jest ciągła. Wszystkie podręczniki podają, ze ja budynek nie ma izolacji pod ławą czy od gruntu np. zabytek - to izolujemy go od wewnątrz.

Wypaczenia jakie powstały w polskiej izolacji po przejęciu tematyki przez Instytut Techniki Cieplnej - trzeba wyprostować. ONI DALEJ SZKOLĄ STUDENTÓW!!!! http://budenerg.itc.pw.edu.pl/

 

To tak jakby Orlen miał dopracować elektryczny napęd w samochodach!

 

A tymczasem dom j-j na szkle piankowym stoi i rozpadać sie nie mysli.

[plusfoto]

No ja policzyłem właśnie z OZC bo rano Perm o to pytał - różnica między 15 a 30cm w moim aktualnym domu przekłada się na ~13kWh/m2*r. Dlatego ciekawy jestem toku liczenia dla różnic jakie podajesz.

Chcesz powiedzieć że jeśli byś dał zamiast 30 cm styro w podłogę 15 to zużył byś 1800kWh więcej?

[Tomasz Brzęczkowski]

Od 1990 roku robię ciągła izolację i odzysk ciepła z wentylacji. Piszę o tym gdzie się da. Efekty są powolne, opór materii duży, ale mnie to nie zniechęca. A projektantów co izolują jest coraz więcej. Ci co nie izolują i tak się będą musieli nauczyć. http://instalacjeb2b.pl/wydarzenia/gospodarka/5084-budownictwo-zeroenergetyczne-bedzie-trudne-do-wprowadzenia

 

a coś takiego - to przecież czysta parodia!

[Barth3z]

[ATTACH=CONFIG]246461[/ATTACH]

To taka modyfikacja tego co ma j.j. Myślę, że nawet pasywny tak da radę postawić a koszt, w stosunku do XPS pod spodem sporo mniejszy, no i dom stoi na tym na czym powinien.

 

Nie będzie sporo taniej o ile w ogóle będzie.

Poza tym po co w tym przypadku budować płytę fundamentową ? Taniej będzie na płytkich ławach i izolacja od wewn. (zachowujesz ciągłość) - jak w kszhowym domku.

[Tomasz Brzęczkowski]

Chcesz powiedzieć że jeśli byś dał zamiast 30 cm styro w podłogę 15 to zużył byś 1800kWh więcej?

przy 100m2 - spokojnie! To sprawdzone w praktyce - na kilkuset identycznych pawilonach z płyty warstwowej ogrzewanych elektrycznie a różniących się tylko izolacją od gruntu ( bo tę robili właściciele we własnym zakresie )

[מרכבה]

Tomaszu to nie będzie zero ! a 70 kWh energii pierwotnej ... czyli aby się zmieścić z prądem to budynek będzie musiał być pasywny.

a przy pompie ciepła gruntowej może być 2,5 gorszy, oczywiście inne wymagania nie puszczą np wartość U przegród.

 

Ja też walczę z materią i promuje bardzo niskie wartości współczynnika przenikania ciepła U.

O tym pisałem. Stąd trzeba sobie dać spokój z jakimś lobby. To jest jak pisałem gorsza sprawa opór samej materii niczym nie wymuszony.

[Tomasz Brzęczkowski]

A tymczasem dom j-j na szkle piankowym stoi i rozpadać sie nie mysli.

I niech stoi jak najdłużej. Ale projektant z prawdziwego zdarzenia, nie może użyć czarnego szkła piankowego w ten sposób, białe owszem, ale czarne nie ma takich dopuszczeń.

[Barth3z]

[ATTACH=CONFIG]246478[/ATTACH] a coś takiego - to przecież czysta parodia!

 

A wiesz co to jest technika cieplna ? Tobie to chyba tylko z ogrzewaniem się łączy. Jak dzieciom w przedszkolu ...

[Tomasz Brzęczkowski]

Tomaszu to nie będzie zero ! a 70 kWh energii pierwotnej ... czyli aby się zmieścić z prądem to budynek będzie musiał być pasywny.

a przy pompie ciepła gruntowej może być 2,5 gorszy, oczywiście inne wymagania nie puszczą np wartość U przegród.

 

Ja też walczę z materią i promuje bardzo niskie wartości współczynnika przenikania ciepła U.

O tym pisałem. Stąd trzeba sobie dać spokój z jakimś lobby. To jest jak pisałem gorsza sprawa opór samej materii niczym nie wymuszony.

70 pierwotnej - to zwykłe domy izolowane . A zero to dla mnie zero nie 15kWh/m2 !

[Tomasz Brzęczkowski]

A wiesz co to jest technika cieplna ? Tobie to chyba tylko z ogrzewaniem się łączy. Jak dzieciom w przedszkolu ...

Wiem czym się zajmuje Instytut Techniki Cieplnej na Nowowiejskiej - byłem tam wiiiieeele razy szkoląc się na audytora. W tym samym budynku - tylko wejście z boku ma KAPE .

[מרכבה]

o jej .. zera nie da się osiągnąć inaczej jak nad produkcją prądu z ogniw czy nie wiem czego ...

ale dom zawsze potrzebował będzie energii pytanie jak ta energia działa na środowisko.

Wytworzenie 1 kWh prądu to co najmniej 3 kWh węgla w komin.

[Barth3z]

Wiem czym się zajmuje Instytut Techniki Cieplnej na Nowowiejskiej - byłem tam wiiiieeele razy szkoląc się na audytora. W tym samym budynku - tylko wejście z boku ma KAPE .

 

więc w czym problem ?

[asolt]

Wiem czym się zajmuje Instytut Techniki Cieplnej na Nowowiejskiej - byłem tam wiiiieeele razy szkoląc się na audytora..

 

Cięzko widac ta wiedza wchodzi bo audytorem Pan nie został, pomijając niespełnienie wymogów formalnych.

[Barth3z]

70 pierwotnej - to zwykłe domy izolowane . A zero to dla mnie zero nie 15kWh/m2 !

 

zeroenergetyczny, to zero zapotrzebowania na ciepło - z tym się zgodzę, bo to rozsądne.

Co zatem z budynkiem plusenergetycznym ? Czy to taki budynek co ma nadprodukcję ciepła w okresie grzewczym ?

[מרכבה]

zeroenergetyczny, to zero zapotrzebowania na ciepło - z tym się zgodzę, bo to rozsądne.

nawet to zero zerem nie jest .. ponieważ wymagania dla takiego budynku to około 3 - 4 kWh

[Tomasz Brzęczkowski]

o jej .. zera nie da się osiągnąć inaczej jak nad produkcją prądu z ogniw czy nie wiem czego ...

ale dom zawsze potrzebował będzie energii pytanie jak ta energia działa na środowisko.

Wytworzenie 1 kWh prądu to co najmniej 3 kWh węgla w komin.

A jak w domu 150m2 na ogrzewanie idzie 2000-3000kWh a obok worek ekogroszku dziennie przez 150-170 dni + 200kWh na kotłownię, to co mniej zanieczyszcza ? Wie Pan czym się różnią spaliny z elektrowni od tych z domu?

Poza tym PV leci w cenie jak kiedyś płaskie tv...

jaki problem założyć PV na 2000 - 3000kwh , a jaki przy worku ekogroszku?

[Tomasz Brzęczkowski]

zeroenergetyczny, to zero zapotrzebowania na ciepło - z tym się zgodzę, bo to rozsądne.

Co zatem z budynkiem plusenergetycznym ? Czy to taki budynek co ma nadprodukcję ciepła w okresie grzewczym ?

Miały takie powstać - Byłem nawet zaproszony do BOŚ banku, który miał się tym zająć .Niestety sprawa upadła. Prosumencka energia będzie tylko do poziomu zużycia po normalnej cenie - nadwyżki będą po 16gr za kWh - czyli kierunek to domy autonomiczne - nie zarabiające.

Ale izolacja się zawsze przyda. Do gruntu są największe straty i nigdy tam nie będzie można nic poprawić.