Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[nydar]

Co ty z tym tchórzeniem ? Obsesja jaka. Jaka to wg ciebie masa energii przy 75m3/h rozłożona z pobieraniem wzdłuż ściany fundamentowej na prawie 20mb. Ogarnij się. Zimą jak powietrze suche to ogarkiem podgrzejesz. No i rozsądniej jest zabierać to ciepło co i tak przez ściany fundamentowe ucieka,niż kraść z pod domu coby zimniej tam było. Różnicę widać gołym okiem .Ty masz pod chałupą mniej jak 9oC,ja przeszło 16oC. Kto więcej traci?Z jednej strony gradient 12,z drugiej 5oC.

[Barth3z]

Szanowny Panie, DOCZYTAŁEM . wiem co to jest radiator - Może Pan nie doczytał - po co kamienie w gwc, przez które przechodzi maksymalnie 800m3/h

Poza tym, czy Pan wie dlaczego domowe gwc ma maksymalną wysokość 20 cm do 500m3/h ?

powierzchnia radiatora powinna być dopasowana do strumienia powietrza - a robienie grubszego gwc niż wymaga tego strumień powietrza obniża zyski z gwc.

Dlatego gwc w domach, wyższe niż 20 cm wskazują niezbicie, że projektował je laik.

 

GWC kopiesz na głębokość min. 1,5m. Radiator kamienny na wysokości 70cm powoduje, że kopiesz mniejszą powierzchnię. Można i 20cm, ale obszar takiego GWC będzie większy, więc i większe koszty. Kilkuprocentowa lepsza efektywność 20cm niż 70cm jest warta kopania o wiele większej powierzchni ?

[Barth3z]

Nazwał bym to "księgowością kreatywną" ponieważ dom zużył 16000kWh i wszystko było na prąd to rozpisano

---2000kWh ogrzewanie ( Pan zauważy, że izolacja j-j różni się wyłącznie mostkiem termicznym - a przy viessmannowskiej pompie - to przy kablach byłoby ponad 6000kWh!!!

----1900 kWh ciepła woda - co oznacza przy tam zastosowanej pompie 600litrów przez 365 dni!!

---- i 40kWh dziennie na TV i światło!!!

jak Pan widzi - kreatywność w temacie kwitnie.

 

http://passivhausprojekte.de/index.php#d_866

Zapotrzebowanie na cieplo to 15kWh/m2/rok

Zapotrzebowanie na energie elektryczną to 105kWh/m2/rok wyliczona wg PHPP. Czy Ty oby pojęć nie mylisz (jak to Ci się często przytrafia) ?

[Barth3z]

Na metrze głębokości, metr od ław, przynajmniej u mnie jest teraz ~2stC.

 

Czy oby na pewno ? Czyżbyś zaraził się od TB ?

 

...

w największe mrozy z płytkiego GWC w nieosłoniętym gruncie wyciąga 5-6stC

...

 

nydar tak nie twierdził.

nydar pisał, że taką temp. otrzymuje po RSŚ'u, a to troszkę zmienia postać rzeczy.

[מרכבה]

Zapotrzebowanie na energie elektryczną to 105kWh/m2/rok wyliczona wg

mam dom który ma 230m^2

* 105 = 24 150 kWh prądu nie jaki kretyński wychodzi wynik.

za prąd wychodzi mnie około 300 zł na 2 miechy ... * 6 = 1800 zł .. to jest 3600 kWh .. gdzie tu aż 24 MWh

 

nydar tak nie twierdził.

nydar pisał, że taką temp. otrzymuje po RSŚ'u, a to troszkę zmienia postać rzeczy.

czemu miało by nie zmieniać

Chyba na tym polega idea takich domów aby na oparach energii chodziły.

[Przemek Kardyś]

Co tu się dzieje?

 

TB dostał po łapach i leczy rany.

 

Nydar pisał, że ma 5st przed RSŚ i to w mrozy.

 

W domu 136m2 pod Smolcem zużycie Ep=105 kWh/m2*rok oznacza Ep= 14280kWh, czyli faktycznie (przy wsp. 3, bo taki przyjęto) 4760kWh.

Odliczam od tego po 100kWh miesięcznie na CWU i mamy 4760-1200=3560.

Od tego odliczam kolejne 100kWh miesięcznie na inne potrzeby i mamy 3560-1200=2360

To przeliczamy na m2 i mamy 2360/136=17,35

Do tego doliczamy błędy wynikające z obliczeń i mamy dom pasywny.

Albo inaczej - podano koszty roczne ogrzewania 600zł, czyli 1000kWh co przy COP 3 daje 3000kWh, co na 1m2 daje 22 kWh/m2*rok.

Pytanie, czy dom mieści się w ramach tego wątku skoro ma certyfikat, czy też nie?

[Barth3z]

mam dom który ma 230m^2

* 105 = 24 150 kWh prądu nie jaki kretyński wychodzi wynik.

za prąd wychodzi mnie około 300 zł na 2 miechy ... * 6 = 1800 zł .. to jest 3600 kWh .. gdzie tu aż 24 MWh

 

Z CO elektrycznym, CWU elektrycznym, płytą indukcyjną, RTV, AGD, pompą do POŚ, itp. ?

Zaje...ście tanio !

[gentoonx]

mam dom który ma 230m^2

* 105 = 24 150 kWh prądu nie jaki kretyński wychodzi wynik.

za prąd wychodzi mnie około 300 zł na 2 miechy ... * 6 = 1800 zł .. to jest 3600 kWh .. gdzie tu aż 24 MWh

 

czemu miało by nie zmieniać

Chyba na tym polega idea takich domów aby na oparach energii chodziły.

 

a to nie chodzi aby o pierwotną?

 

EDIT: znowu kolega Przemek ułamki sekundy szybszy

EDIT: teraz dobrze

Edytowane 8 Marca 2014 przez gentoonx

[Barth3z]

no pierwotną, pierwotną.

[gentoonx]

no pierwotną, pierwotną.

 

sory, nie to zacytowałem co chciałem - już poprawiam

[מרכבה]

Z CO elektrycznym, CWU elektrycznym, płytą indukcyjną, RTV, AGD, pompą do POŚ, itp. ?

Zaje...ście tanio

oświetlenie, czasem cyrkularka 7,5 kW, hydrofor komputer prawie 24h AGD .

 

no bo jak system co zjadł 15 kWh to już tego nie liczę ... u tych lipińskich.

[Przemek Kardyś]

Wychodzi na to, że ogólnopolski specjalista od domów izolowanych albo nie wie, co to energia pierwotna, albo celowo wprowadza w błąd - tutaj wyraźnie atak był na isomur i inne typy połączenia ścian z fundamentem. TB wyraźnie napisał, że różnica pomiędzy domem j-j'a a domem lipińskich to tylko ten element - a to generuje tak OGROMNE straty i HORRENDALNE koszty.

[Barth3z]

http://passivhausprojekte.de/index.php#d_2916 - tu macie inny,jeszcze "bardziej" pasywny niż lipińskich.

"pierwotne zapotrzebowanie na energię:

95 kWh / (m 2 ) do ogrzewania, ciepłej wody, materiałów i energii elektrycznej na gospodarstwo domowe oblicza się według PHPP"

 

Co wg Was jest nie tak ?

[מרכבה]

Wymóg ogrzewania jest w domach pasywnych poniżej 15 kWh / (m²) (w odniesieniu do powierzchni) - lub obciążenie cieplne jest mniejsze niż 10 W / m 2.

Popyt na energię pierwotną nie przekracza 120 kWh / (m² a).

Szczelność osiąga co najmniej n 50 = 0,6 / h

Częstotliwość nadmiernej temperatury w lecie, jest mniejsza niż 10%.

bo trzeba pisać że te 105 kWh to pierwotna.

120 kWh to jest 40 kWh energii na kWh z kWh .. a licząc prąd 3x to jest właśnie 120 kWh .

[asolt]

Co tu się dzieje?

 

TB dostał po łapach i leczy rany.

 

Nydar pisał, że ma 5st przed RSŚ i to w mrozy.

 

W domu 136m2 pod Smolcem zużycie Ep=105 kWh/m2*rok oznacza Ep= 14280kWh, czyli faktycznie (przy wsp. 3, bo taki przyjęto) 4760kWh.

Odliczam od tego po 100kWh miesięcznie na CWU i mamy 4760-1200=3560.

Od tego odliczam kolejne 100kWh miesięcznie na inne potrzeby i mamy 3560-1200=2360

To przeliczamy na m2 i mamy 2360/136=17,35

Do tego doliczamy błędy wynikające z obliczeń i mamy dom pasywny.

Albo inaczej - podano koszty roczne ogrzewania 600zł, czyli 1000kWh co przy COP 3 daje 3000kWh, co na 1m2 daje 22 kWh/m2*rok.

Pytanie, czy dom mieści się w ramach tego wątku skoro ma certyfikat, czy też nie?

 

Dla TB Eu, Ek, Ep to "wsio rawno", nie rozróżnia tego, nie chce nic tym wiedzieć (chociaż niedawno stwierdził ze bywał zapraszany na kursy szkoleniowe audytorów jako wykładowca), ale za wypowiada sie jakby był nr 2 w KAPE (zaraz po dr Dudzie)

Wspolczynnik nakładu faktycznie jest 3 bo tak mówi rozporządzenie.Ile odliczyć na cwu? tak dokładnie to nie wiadomo bo nie ma ciepłomierza, przyjęcie 100 kWh/m-c jest tylko szacunkiem i to bardzo zgrubnym, jest to dom ekspozycyjny. Tak czy inaczej TB sobie niewłasciwie dobraz przykład dla udowodnienia swoich tez (który to zresztą juz raz?)

[מרכבה]

Dla TB Eu, Ek, Ep to "wsio rawno", nie rozróżnia tego, nie chce nic tym wiedzieć (chociaż niedawno stwierdził ze bywał zapraszany na kursy szkoleniowe audytorów jako wykładowca),

a chcesz żebym się zabrechtał na śmierć ? wykładowca ? w wykładaniu kawy dla prowadzącego zajęcia.

 

Tak czy inaczej TB sobie niewłasciwie dobraz przykład dla udowodnienia swoich tez (który to zresztą juz raz?)

to są hipotezy.

Faktyczne zużycie to jest sprawa mocno subiektywna, każdy inaczej korzysta z wody.

[Przemek Kardyś]

Qrde coś faktycznie jest chyba nie tak. Uno mas:

 

Ep=14280 kWh, daje zużycie prądu 4760 kWh, a odliczając 2400 kWh na inne rzeczy wychodzi 2300 ,czyli 17 kWh/m2*rok na ogrzewanie.

Ale to jest z pompą ciepła czy bez? Niby te 2300 po 0,6zł daje 1380zł, a podane jest 600zł rocznie za CO, więc tak jakby COP był 2,3. Niby z pompą, ale nie za mały ten COP? A jakby wychodziło 15 kWh/m2*rok to COP spadnie do 2. To już jest dziwne, nie sądzicie?

 

Właśnie pompy - wszędzie te pompy. A miało się nie dać!

Edytowane 8 Marca 2014 przez Przemek Kardyś

[asolt]

Qrde coś faktycznie jest chyba nie tak. Uno mas:

 

Ep=14280 kWh, daje zużycie prądu 4760 kWh, a odliczając 2400 kWh na inne rzeczy wychodzi 2300 ,czyli 17 kWh/m2*rok na ogrzewanie.

Ale to jest z pompą ciepła czy bez? Niby te 2300 po 0,6zł daje 1380zł, a podane jest 600zł rocznie za CO, więc tak jakby COP był 2,3. Niby z pompą, ale nie za mały ten COP? A jakby wychodziło 15 kWh/m2*rok to COP spadnie do 2. To już jest dziwne, nie sądzicie?

 

Nie jest na pewno to budynek pasywny w sensie Eu=<15 kWh/m2*a

[מרכבה]

http://www.thermoanalytics.com/system/files/imagecache/content_image_800px/images/thermal_analysis/technologies_thermal_cfd_thermal_services.jpg

no to jest zmowa ciepłowników ... to jest z dedykacją dla tych co wątpią w naukę.

 

http://www.google.pl/imgres?start=134&espvd=210&es_sm=122&biw=1283&bih=622&tbm=isch&tbnid=QjnhnF2KeOqHxM%3A&imgrefurl=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FUnderfloor_heating&docid=h9Z9IXc9a2nnoM&imgurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fen%2Ff%2Ff5%2FFEA_Output_Screen_Shots.png&w=960&h=720&ei=0I8bU7mzE4bR4QS9p4HQBw&zoom=1&ved=0CKgBEIQcMDU4ZA&iact=rc&dur=551&page=8&ndsp=20 a tu jak wygląda grzanie podłą główką

Edytowane 8 Marca 2014 przez מרכבה

[Barth3z]

Rewizja GWC, ok. 1m poniżej zacienionego gruntu, kilkanaście cm przed wlotem pod budynek, dokładnie 2,6stC. Skąd ma być inaczej jak do -1m jest strefa przemarzania a obecna zima jest zaledwie średnio 1,6stC cieplejsza a miejsce zacienione?

 

Rewizja GWC to nie to samo co temp. gruntu. Chyba, że nie używany. Ale i tak sądzę, że ta temp. przy tegorocznej zimie jest bardzo niska ... Nie sądzisz ?

 

Czytaj obrońco uciśnionych:

 

Zwracam honor. Nie pamiętałem, sądziłem, że to po RSŚ.

Można powiedzieć krótko - niebywałe.