Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[מרכבה]

a styro to nie lambda a U jakbyś nie wiedział więc nie proponuj lichego U.

Coś się zapętliłeś, lambda to lambda.

Przecież, nie wieżę iż byś tego nie rozróżniał.

[מרכבה]

Pex wartościowy ale nie w gruncie a styro to nie lambda a U jakbyś nie wiedział więc nie proponuj lichego U.

Coś się zapętliłeś, lambda to lambda.

Przecież, nie wieżę iż byś tego nie rozróżniał

[nydar]

Adwokacie TB. Czytaj ze zrozumieniem. Kol TB napisał styropian a nie głucha baba. Należy pisać konkretnie a nie popierdółki .

Mieliśmy o ścianach a jest jak zwykle o doopie maryny .Nic z tego wątku nikt nie wyniesie,bo zagnoisz go jak zwykle w swoim stylu

Dla czego w tym kraju nie buduje się domów energooszczędnych w takiej ilości jak by wskazywała populacja?

Bo dominują wyroby kszhupodobne,a raczej persony.

[nydar]

Coś się zapętliłeś, lambda to lambda.

Przecież, nie wieżę iż byś tego nie rozróżniał

 

A może TB to kszhu a kszhu to TB ? Zieje nienawiścią to i się zapętlił.

[מרכבה]

Nydar Twoje rozwiązania mnie się widzą, wyporowa RSŚ, akurat RSŚ trafił u mnie jak dopiero co zaczynałem interesować się pasywnymi budynkami.

Troszkę pobłądziłeś z gruntem, ale błądzić rzecz ludzka.

Z Kszhu nie wiem czemu front zmienił w kierunku TB. Wasza wymiana jest czasem zabawna, czasem przykra.

 

Dla czego? a ptemu że budownictwo to nie jest czysta technika, tylko bardzo filozoficzna rzecz.

A filozofów, co wpierają pewne rzeczy nie brakuje.

 

Kszhu widać czyni progres z domem, to co u siebie zauważyłem, tylko ja nie chce po z budowaniu powiedzieć.... mogłem zrobić cieplej i od nowa.

[nydar]

,,Troszkę pobłądziłeś z gruntem, ale błądzić rzecz ludzka."

Podtrzymuję. Wpadnij zimą a wtedy pogadamy o błądzeniu.

Edytowane 12 Marca 2014 przez nydar

[מרכבה]

Niczego szczególnego nie ma w Twoim fundamencie, plus ogrzewanie podłogowe. Mnie nie zależy aby Ci dokopać.

Interesuje mnie prawda. Jak będziem koło Bydzi to wpadniem. Ty jesteś po przeciwnej stronie jak TB.

On twierdzi zupełnie co innego jak Ty. A powód tego twierdzenia jest ten sam.

Ogrzewanie w podłodze. TB przez dużą bezwładność cieplną betonu twierdzi o jakiś 6x stratach.

Ty przez ciągłe grzanie iż jest bardzo mała strata. Ale już samo to że to powietrze nie przekazuje do płyty energii.

Między rurą a betonem mamy czyste przewodzenie, między powietrzem a płytą już nie. Te 0,17 m^2K/W robi bardzo dużą różnicę.

O taki opór ciężej się beton ogrzewa od powietrza.

Plus mniejszy gradient, między betonem a powietrzem.

Niż między rurką a betonem, aby płyta grzała trzeba zadać jej jakąś temperaturę.

[Przemek Kardyś]

Widział kto kiedy płytę Atlantis? Tam jest wprawdzie PUR, ale w hali zrobionej z Atlantisa często jest coś, co naprawdę hałasuje, na przykład to:

i na zewnątrz nie słychać huku, tylko czuć, jak ziemie drży.

W Mielcu jest Kirchhoff, co robi blachy do samochodówki, to wiem.

Czy PUR dużo lepiej tłumi od styropianu, albo styro akustycznego?

Poza tym styro 15kg/m3 a 30kg/m3 to spora różnica.

[Tomasz Brzęczkowski]

Ogrzewanie w podłodze. TB przez dużą bezwładność cieplną betonu twierdzi o jakiś 6x stratach.

A Pan wie o jakie 6 x chodzi?

[rafał2011]

Jeśli o ścianach to moja propozycja jest taka,

od zewnątrz:

-20cm styropianu 0,031

-wiatroizolacja

-płyta osb 12mm

-konstrukcja drewniana 15cm+ wełna 0,035

-paroizolacja

-przedścianka 5cm +wełna 0,035

-płyta g/k

Spełni wymagania NF15

Edytowane 13 Marca 2014 przez rafał2011

[Tomasz Brzęczkowski]

Widział kto kiedy płytę Atlantis? Tam jest wprawdzie PUR, ale w hali zrobionej z Atlantisa często jest coś, co naprawdę hałasuje, na przykład to:

[ATTACH=CONFIG]248137[/ATTACH]

i na zewnątrz nie słychać huku, tylko czuć, jak ziemie drży.

W Mielcu jest Kirchhoff, co robi blachy do samochodówki, to wiem.

Czy PUR dużo lepiej tłumi od styropianu, albo styro akustycznego?

Poza tym styro 15kg/m3 a 30kg/m3 to spora różnica.

Zależy to też pewnie od częstotliwości dźwięków - jedne materiały lepiej tłumią te a inne tamte dźwięki. na pewno do wyciszania central wentylacyjnych lepszy jest spieniony kauczuk niż tak powszechny, tani korpus ze styropianu.

Najlepiej jedna tłumią dwa różne materiały, dlatego w domach ze ścianami ze zbrojonego styropianu daje się od środka paroizolację i wełnę. Instalacje idą w wełnie, by nie dziurawić paroizolacji, by było bezpiecznie p.poż. i styropian z wełną tłumi znakomicie.

[rafał2011]

Jak to połączysz

To dom szkieletowy.

[Tomasz Brzęczkowski]

To dom szkieletowy.

Fabryczne formatowanie utwardzonego styropianu szkielecie drewnianym - jest bardziej szczelne, odporne mechanicznie i na wilgoć. a po dołożeniu paroizolacji i wełny ciche i bezpieczne p.poż. Poza tym czas i dokładność montażu.

[rafał2011]

Moja konstrukcja będzie formatowana bezpośrednio na placu budowy;)

[Przemek Kardyś]

Szkieletowy to jedno, ale pytanie, czy da się zrobić murowany pasywny.

Ja mam zamiar dać 30cm EPS 0,03 w dwóch warstwach na zakładkę, a pianką kleić tylko tam, gdzie powstaną jakieś szpary - nie całość.

W takim układzie nie da się dać folii, zatem jej nie będzie i będę miał ściany klasyczne - metoda lekka mokra. Myślałem o smarowaniu ścian od zewnątrz jakim abizolem, ale dam se spokój, bo to raczej wiele sensu nie ma. WM będzie dbała o wilgoć w środku, więc nie mam zamiaru się przejmować. Do tego jakiś przewiewny tynk mineralny - nie akrylowy, i sprawa załatwiona.

Czy wyjdzie poniżej 20 kWh? Prawie na pewno nie, ale wynik poniżej 30 i tak uważam za bardzo dobry. Przecież to u mnie oznacza 4mp drewna, zakładając sprawność układu 50%. Nawet jakby mi się nie chciało palić, to 1350zł w II taryfie to też nie krocie. Po co zatem przekombinowywać?

 

Od razu do tych, co twierdzą, że styropian jest przewiewny. Robi się obudowy rekuperatorów ze styropianu - dziadostwo to jest co prawda okropne, ale działa, a grubość ma w stosunku do ściany znikomą.

Edytowane 13 Marca 2014 przez Przemek Kardyś

[asolt]

Szkieletowy to jedno, ale pytanie, czy da się zrobić murowany pasywny.

Ja mam zamiar dać 30cm EPS 0,03 w dwóch warstwach na zakładkę, a pianką kleić tylko tam, gdzie powstaną jakieś szpary - nie całość.

W takim układzie nie da się dać folii, zatem jej nie będzie i będę miał ściany klasyczne - metoda lekka mokra. Myślałem o smarowaniu ścian od zewnątrz jakim abizolem, ale dam se spokój, bo to raczej wiele sensu nie ma. WM będzie dbała o wilgoć w środku, więc nie mam zamiaru się przejmować. Do tego jakiś przewiewny tynk mineralny - nie akrylowy, i sprawa załatwiona.

Czy wyjdzie poniżej 20 kWh? Prawie na pewno nie, ale wynik poniżej 30 i tak uważam za bardzo dobry. Przecież to u mnie oznacza 4mp drewna, zakładając sprawność układu 50%. Nawet jakby mi się nie chciało palić, to 1350zł w II taryfie to też nie krocie. Po co zatem przekombinowywać?

 

Od razu do tych, co twierdzą, że styropian jest przewiewny. Robi się obudowy rekuperatorów ze styropianu - dziadostwo to jest co prawda okropne, ale działa, a grubość ma w stosunku do ściany znikomą.

 

Przykłady pokazują ze szczelnosc obecnie budowanych domów jest wysoka i bez folii i bez testu szczelnosci, np. R&K nie miał zadnej folii w scianach, bo technicznie nie było jak tego wykonac, nie miał również testu szczelnosci a pomimo to zuzycie ponizej 4000 kWh na ogrzewanie. TB demonizuje znaczenie tej szczelnosci zakładająć ze wszystkie domy budowane nie przez niego są dziurawe jak sito. Przy tak małych zuzyciach naprawdę nie ma co kombinowac i tu masz rację Przemek. Wymagana jest tylko starannosć robót wykonczeniowych

[rafał2011]

Z ociepleniem od wewnątrz i szczelną paroizolacją na pewno, inaczej nie wiem ale raczej jest to nie osiągalne a jeżeli tak to na pewno nie opłacalne.

[Tomasz Brzęczkowski]

Moja konstrukcja będzie formatowana bezpośrednio na placu budowy;)

To inna sytuacja. My musimy mieć tanio i szczelnie. Wie Pan... mogli by, potem klienci napisać na FM, ze wyszło ponad 20kWh/m2!

[Przemek Kardyś]

Czyli będzie następny murowany bardzo dobrze ocieplony domek (30cm styro podłoga, 30cm styro ściany, 66cm słomy strop (takie są kostki)), a w dodatku z centralnym ogrzewaniem. Jeszcze muszę te pakiety w XPS przemyśleć - na razie trochę boję się:

- że zbiję szybę,

- że szyba będzie się słabo trzymać,

- że będzie wnikać woda,

- że to będzie topornie wyglądać,

- że to w sumie FIX, a ja nie miałem FIXów i się zastanawiam nad komfortem. Jak trzeba będzie przedłużacz przez okno wystawić, albo coś podać, albo krzyknąć, to doopa. W sumie nie taka wielka...

[rafał2011]

To inna sytuacja. My musimy mieć tanio i szczelnie. Wie Pan... mogli by, potem klienci napisać na FM, ze wyszło ponad 20kWh/m2!

 

Niestety nie stać mnie na hale produkcyjną, szczelność można uzyskać na placu budowy, przecież gdy ściany i dach stoi to nie musimy się śpieszyć, można zrobić wszystko szczelnie i wyjdzie do 15kWh/m2/rok.