Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[miloszenko]

Sprawdz nos w lustrze... Bronzowy?

 

I faktycznie wole pic piwo anizeli pokazywac oczywiste pajacowanie TB.

 

Ale inspiruj sie dalej:)

 

PS, pokazal te domki izolowane...z 90'-95'... Nie?

 

Wamper, wez sie kurde ogarnij i zacznij cos wnosic do dyskusji. TB ma swoje "postrzeganie" swiata CO, co nie zmienia faktu i zwraca uwage na niektore zagadnienia, ktore wydaja nam sie ogarniete, po czym po czasie okazuje sie, ze nie do konca.

 

Nikt nie wierzyl, ze obniza ludziom rachunki po zamontowaniu klimy i patrz, u mnie tez dziala

[Tomasz Brzęczkowski]

Powiedz... przedstawiłeś kiedyś jakiś konkret na tym forum czy też jedynym celem jaki masz jest czepianie się bez sensu? Coś to wnosi poza nabijaniem postów?

Jeden był!!! 3 cm styropianu od gruntu - Zapewniam Pana... przy takiej "izolacji" w Skandynawii Värmepump zwróci się błyskawicznie.

[asolt]

Jak się Pan przez ćwierć wieku będzie użerał z wrogami izolowania i odzysku ciepła z wentylacji - podejrzewam, że specyfika Pana wypowiedzi, byłaby znacznie mniej delikatna.

A co do formy "Szanowny..." To też moja walka o jakość wypowiedzi na forum, o kulturę, język. Pewien jestem, że odniosło to skutek. Ostanie tygodnie są o wiele przyjemniejsze niż te na wstępie wątku.

Nie uważa Pan, że tak jest bardziej cywilizowanie?

 

Jak sie mają okreslenia "łajdak, nieuk" do "Szanowny" czasami w jednym poscie to chyba Pana słodka tajemnica. Zapewne wynika z alternatywnej definicji wroga izolowania.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jak dotychczas wyjasnienia te nie odnosiły do tych punktów które podałem wczesniej, Ty sie wypowiedziałes po częsci jak by to ując nieco tendencyjnie, ale TB juz nie, byc moze tez jestem na jego liscie ignorowanych.

A może Pan nie doczytał i jak zwykle krytykuje! Ignoruje tylko tych co śmiecą, nic nie wnoszą i są chamscy.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jak sie mają okreslenia "łajdak, nieuk" do "Szanowny" czasami w jednym poscie to chyba Pana słodka tajemnica. Zapewne wynika z alternatywnej definicji wroga izolowania.

Przepraszam, znowu Pan nie doczytał..." łajdak" to cytat z dr Ludomira Dudy!!! Nie mój!!! Proszę sprawdzić . A nieuk? Jak bardziej kulturalnie można określić kogoś kto ma dyplom a nie ma wiedzy z której ma dyplom?

[Tomasz Brzęczkowski]

Biorąc dodatkowo pod uwagę, że z wszystkich przegród jedynie ocieplenie podłogi na gruncie jest z przyczyn ekonomicznych niewykonalne, stosowanie cieńszych warstw ocieplenia niż 30cm jest dla inwestora ekonomicznym absurdem. Zatem z punktu widzenia etyki projektant, który nie przedstawia inwestorowi tego rachunku, albo o nim nie wie czyli jest głupcem, albo mu się nie chce czyli jest łajdakiem.

To umieścił Szanowny HenoK i jest to z korespondencji z dr Dudą !!! Panie asolt.

[Tomasz Brzęczkowski]

Ale zauważyłem, że w przeciwieństwie do pierwszych postów w wątku - 30 cm styro od gruntu już nie budzi takiej agresji - już staje się standardem!

[Barth3z]

Ani nie pisał jaka rura, na jakiej głębokości, w jakich warunkach itp. itd. To raczej niedomówienie ale nie kłamstwo jak to, że w największe mrozy, cienka rura płytko w gruncie daje 5-6stC. A skąd? Nie pytaj jak nie chcesz wywoływać niekończącej się nydarowej pyskówki.

 

To poczytaj:

Żwirowce są do dużych wydajności - 300-500m3/h to maksymalnie 2,5kW mocy chłodniczej przy +30 st.C !!- na to 30mb rury 200mm jest aż nadto.

 

Jak zatem rozumieć to co napisał powyżej ?

[asolt]

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?217864-Tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kWh-m2-rocznie&p=6405421&viewfull=1#post6405421 - tu TB, moje odp. trochę takie jak i pytania:)

 

 

 

Delikatnie. Ja wolę wyrażać się dosadniej.

 

Skoro sie zajałes na powaznie obroną dobrego imienia TB a dodatkowo twierdzisz ze ze mną cos nie halo, skoro podałem takie zarzuty to odpowiadam:

 

ad 7 dalej sie nie dowiedziałem jak sie wykonuje test szczelnosci budynnków projektowanych, a TB stwierdził ze bez tego testu nie da sie takich obliczen wykonać, bądz choc Ty precyzyjny od TB precyzji w wypowiedziach nie oczekuję.

ad 3 TB stwierdził ze obliczen ozc mają błedy i 800% to ja powiem ze mogą miec i 2000% jak je wykona przedszkolak.

Jak obliczenia mogą byc inaczej wykonywane skoro sie zgadzają z rzeczywistoscią, mają sie nie zgadzać ? Nic juz nie rozumiem

ad 2. Sprawnosci kotła a sprawnosc systemu grzewczego to dwie rózne sprawy, TB odwraca jak zwykle kota ogonem a wystarczy poczytac jego posty na forum budowlanym na ten temat.

ad 4. TB stwierdził ze wykonanie obliczen jest niemozliwe, a teraz pisze o czym innym (stała metoda TB)

ad 5 i 8 szkoda komentować bo kto normalny pisze o spisku ciepłowników i nawet włącza mnie to tego spisku (paranoja, to sie leczy)

Edytowane 14 Marca 2014 przez asolt

[asolt]

To umieścił Szanowny HenoK i jest to z korespondencji z dr Dudą !!! Panie asolt.

 

Pan zas bardzo chetnie sie tymi epitetami posługiwał.

Dr Duda nie jest jedynym i niepodwazalnym autorytem w okreslaniu kompetencji innych

[Barth3z]

100m3/h ochłodzone o 15 st.C odpowiada mocy chłodniczej 0.6kW

Latem na 1.5 m jest 14-15 st.C - czyli przy +30 st. mamy 0.6kW ze 100m3/h - jeżeli Pan przyjmuje, że strumień powietrza będzie 600m3/h - potrzebuje Pan maksimum 36m2 wymiennika w gwc..

 

Źle liczysz.

Po pierwsze, każda godzina pracy rurowego GWC z powietrzem zasysanym o temp. 30oC powoduje, że jego efektywność z czasem maleje - nagrzewa się pisaek dookoła rury.

Po drugie, załóżmy, że te 0,6kW osiągasz na pierwszych 10mb GWC. Na kolejnych 10 metrach nie będziesz miał już takiej efektywnego przekazywania energii, bo przeciągane powietrze będzie już chłodniejsze.

Nie możesz zatem liczyć, że dla 600m3/h to bedzie 6x 6m2. Do obliczeń stosuje się średnią logarytmiczną temperatur powietrza i ziemi.

[Tomasz Brzęczkowski]

To poczytaj:

 

 

Jak zatem rozumieć to co napisał powyżej ?

Że dla central 300-500m3/h 30m rury 200mm wystarczy - no może poza bardzo suchym piachem - ale o taki grunt na 1.5 m raczej trudno w Polsce.

[Tomasz Brzęczkowski]

Pan zas bardzo chetnie sie tymi epitetami posługiwał.

Dr Duda nie jest jedynym i niepodwazalnym autorytem w okreslaniu kompetencji innych

TAK!!!!!!!!!!!!!! Bardzo chętnie cytat wklejałem - co zresztą odniosło skutek! A co do autorytetów ! Panie asolt ( nie chce mi się szukać ale pytałem Pana o to czy dr Duda jest dla Pana autorytetem, czy z jego opinią Pan się zgodzi!!) i dr Duda był dla Pana autorytetem!! Przestał być, gdy Pan przeczytał, że zgadza się ze mną co do minimum 30 cm styropianu od gruntu. Wychodzi na to, że Pan jest dla siebie najlepszym autorytetem ( co jak u Janka Tomaszewskiego) i Pan się tego trzyma!

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie zająłem się niczyją obroną a jedynie zostałem w nią wciągnięty gdy tylko chciałem aby dyskusja była bardziej konkretna i merytoryczna oraz nie obrzucano się bezpodstawnie epitetami. Nie twierdzę też, że "coś nie halo" z tego co piszesz

Tak jest zawsze, gdy natrafia się na brak wiedzy i argumentów.

[Barth3z]

Że dla central 300-500m3/h 30m rury 200mm wystarczy - no może poza bardzo suchym piachem - ale o taki grunt na 1.5 m raczej trudno w Polsce.

 

Do czego wystarczy ? Do uzyskania 2,5kW ?

[Tomasz Brzęczkowski]

Po pierwsze, każda godzina pracy rurowego GWC z powietrzem zasysanym 30oC powoduje, że jego efektywność z czasem maleje - nagrzewa się pisaek dookoła rury

Ale tylko wtedy, gdy temperatura odbiornika się podnosi. A przy 6m2/100m3 i delta T 15 st. to nie następuje - stąd te 6m2 /100m3/h a nie 3 czy 10. Po to się robi testy gruntu przy projektowaniu gwc!

Po drugie, załóżmy, że te 0,6kW osiągasz na pierwszych 10mb GWC. Na kolejnych 10 metrach nie będziesz miał już takiej efektywnego przekazywania energii, bo przeciągane powietrze będzie już chłodniejsze.

Nie możesz zatem liczyć, że dla 600m3/h to bedzie 6x 6m2.

To Pan "zakłada" ja sprawdzam. A że montujemy gwc od 1990 roku to troszkę o tym wiem.

[Tomasz Brzęczkowski]

Do czego wystarczy ? Do uzyskania 2,5kW ?

Tak - uwzględniając starty i ciepło z wentylatora - 500m3/h ochłodzone w gwc do temperatury o 15 st. niższej niż w domu - odpowiada 2.5kW mocy chłodniczej. Jeżeli temperatura w domu spada - moc chłodnicza gwc też. Edytowane 14 Marca 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[Barth3z]

Ale tylko wtedy, gdy temperatura odbiornika się podnosi. A przy 6m2/100m3 i delta T 15 st. to nie następuje - stąd te 6m2 /100m3/h a nie 3 czy 10. Po to się robi testy gruntu przy projektowaniu gwc!

To Pan "zakłada" ja sprawdzam. A że montujemy gwc od 1990 roku to troszkę o tym wiem.

 

Nic nie zakładam. A przytaczać po raz czwarty dokumentu na temat projektowania GWC nie będę ...

[Tomasz Brzęczkowski]

Nic nie zakładam. A przytaczać po raz czwarty dokumentu na temat projektowania GWC nie będę ...

Jaką powierzchnię wymiany więc Pan ma w projekcie na 600m3/h?

[Barth3z]

Tak - uwzględniając starty i ciepło z wentylatora - 500m3/h ochłodzone w gwc do temperatury o 15 st. C niższej niż w domu - odpowiada 2.5kW mocy chłodniczej. Jeżeli temperatura w domu spada - moc chłodnicza gwc też.

 

Tak to działa tylko u ciebie. W twoim GWC temp. powietrza przeciąganego na każdym 10-metrowym ma zawsze deltaT=15oC ? Bo tylko wtedy możesz liczyć wielokrotność mocy chłodniczej jako krotność odcinka rury 10mb. Bzdura.