Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[nydar]

Panie Premierze. Co robić? Jeden pisze że fundament mam bardzo dobry ,drugi że wręcz przeciwnie,że ogrzewam wody gruntowe. Burzyć, czy ocalić?

[מרכבה]

Panie Premierze. Co robić? Jeden pisze że fundament mam bardzo dobry ,drugi że wręcz przeciwnie,że ogrzewam wody gruntowe. Burzyć, czy ocalić?

Masz bardzo dobry ale system ogrzewania jest przerośnięty.

[מרכבה]

System ogrzewania jest taki który pisałem generuje bardzo duże straty, stąd tak gigantyczne wartości.

A im bardziej suchy piasek tym właśnie gorzej, bo woda ma sporą pojemność cieplną.

[perm]

...

Masz rys. z projektu, tam wszystko widać - różnica między ścianami a gruntem jest więc nie ma co się czepiać.

Kup może jakieś okulary. Dawałem ci przykłady jak wg Brzęczkowskiego rozkładają się straty ciepła - najwięcej od gruntu. Ściany o U 0,3 wystarczą wg niego od osiągnięcia pasywności.

Nie wiem jaki masz autorytet ale musiałbyś porozmawiać z "głupkiem" projektantem. Szczerze wątpię aby miał kontakt z TB czy był pasjonatem forum.

:D:D Twój guru to wyjaśnił:

Natomiast co do kontaktu ze mną, chciał nie chciał musi go mieć, bo dziś jest trudno o firmę która zrobi do takiego domu komfortowe ogrzewanie a co dopiero 10 czy 15 lat temu.

Widać jak na dłoni kto sugerował grubość przegród. Biedny inwestor, pewnie myśli, że zbudował sobie dom pasywny.

U podłogi w tym projekcie 0,08 W/m2K

Jest tam około 40 cm XPS o cenie około 430 zł za m3.

Norma NF 15 mówi o U = 0,12 a dla gorszej strefy 0,1 W/m2K

Powinni pokryć mu różnicę w grubości tego XPS. parę tysięcy pewnie wyjdzie.

Do tego bedzie sie tam skraplała wilgoć!!!

 

U ściany w tym projekcie to 0,107

w NF 15 U = 0,1 - 0,08 W/m2K Ściana nie spełnia normy!!!

 

U dachu w projekcie 0,112 W/m2K

Norma NF 15 U = 0,1 - 0,08 W/m2K

Dach nie spełnia normy!!!

Przy takiej konstrukcji będzie się w izolacji skraplała wilgoć!!!

Przy - 10 na wewnętrznej powierzchni papy:

Przy - 20 już w środku izolacji:

Po kilku latach będzie gówno nie dom pasywny. Ale za to 40 cm drogiego XPSa pod domem jest. Gratulacje dla projektanta!

[asolt]

Trzeba by zapytać asolt-a jak ten dom powinien wyjść w rzeczywistości.

 

A cóz ja mogę, przecież tego wyliczyc nie mozna (wg TB oczywiscie) a ja jestem nieukiem i szkodnikiem (wg TB również)

[מרכבה]

Tylko ciut lepsza niż przyjąłeś i już nie masz żadnej kondensacji dla wełny nie mówiąc o EPS.

Oj oj !

Kszhu ! tak jak by kondensacja w wełnie zależała od jej lambdy oj oj .

[Tomasz Brzęczkowski]

A cóz ja mogę, przecież tego wyliczyc nie mozna (wg TB oczywiscie) a ja jestem nieukiem i szkodnikiem (wg TB również)

Przecież taki dom można liczyć. Nie ma mostków jest paroizolacja - O co Panu chodzi. Nieuk to liczy np. ścianę z bk na nieizolowanej ławie z ociepleniem od zewnątrz.

[perm]

Wg mnie nie.

Ale wg Brzęczkowskiego tak a o nim rozmawiamy. W końcu wg ciebie wytycza nowe kierunki w budownictwie.

Trzeba by zapytać asolt-a jak ten dom powinien wyjść w rzeczywistości.

A co to ma do rzeczy? Spełniają przegrody normę NF15? Nie.

Jeśli się tam dostanie to będzie ale chyba pialiśmy o tym, że prawdopodobieństwo przedostania się mikre a nawet jak się wykropli co nie co to szkody nie będzie.

Nie powinno się nic wykraplać, to niedopatrzenie projektanta, poza tym dlaczego kazał przepłacać inwestorowi za te dodatkowe 10 cm XPSa? Nie czytał NF15?

Dlaczego 2x wełna a nie EPS na dachu? A paroizolacja dlaczego taka a nie inna? Tylko ciut lepsza niż przyjąłeś i już nie masz żadnej kondensacji dla wełny nie mówiąc o EPS.

Wełna i EPS, popatrz dobrze na tabelkę warstw u góry. Od tej paroizolacji lepsza jest już chyba tylko folia aluminiowa. Zresztą przy minus 20 kondensacja będzie nawet z folią aluminiową bo będzie po jej wewnętrznej stronie.

Pogadaj z rafal2011, zajmuje się tym zawodowo to coś powie o tym jak ociepla poddasza.

W przegrodzie ocieplonej papa od zewnątrz, bez wentylacji zawsze będzie błędem. Edytowane 17 Marca 2014 przez perm

[asolt]

Przecież taki dom można liczyć. Nie ma mostków jest paroizolacja - O co Panu chodzi. Nieuk to liczy np. ścianę z bk na nieizolowanej ławie z ociepleniem od zewnątrz.

 

Ja wiem o co mi chodzi i jaki jest stosunek Pana do obliczen ozc. Jezeli sciana jest wybudowana jak Pan opisał to tez sie ją liczy i bynajmniej nie robi tego nieuk.

[perm]

...

Jak kierunek to trzymaj się jego a nie szczegółów.

To jest własnie kierunek sugerowany przez Brzęczkowskiego. izolować podłogę, ścianę nie koniecznie.

A skąd wiesz, że to NF15? A może <20?

Dalej udajesz, że nie wiesz o co chodzi? Jak < 20 to po cholerę takie przegrody? Te 40 cm XPSa od gruntu to po co? Za dużo pieniędzy inwestor miał i trzeba było go wydoić?

Ale co i jak ma się kondensować? To widziałeś przecież: http://www.buildingscience.com/documents/insights/bsi-049-confusion-about-diffusion

Para? Poddasze użytkowe?

[perm]

Poczekajmy na wyjaśnienie czy nie izolować czy też izolować a jak to tak.

Jakie wyjaśnienie??? Normy widział? Brzęczkowski wie lepiej?

Jak nie wiadomo jaki cel tego budynku to co tu można o przegrodach dyskutować?

Asolt by coś dodał, po to forum.

To po co te normy? Wcisnęli komuś 40 cm drogiego XPSa od gruntu a ty piszesz, że nie wiadomo jaki jest cel tego budynku? Może po to by sprawdzić odporność inwestora na bzdury wygadywane przez takich jak Brzęczkowski?

A WM i paroizolacja?

Paroizolacja już jest, w tym miejscu niewiele daje, błędem jest też ta papa bez wentylacji. Masz podaną wilgotność powietrza we wnętrzu. I tak jest nie za wysoka ale jeszcze komfortowa przy tej temperaturze. To jest źle zaprojektowane.

[asolt]

 

 

 

Jednak wszedzie gdzie nie czytam to dom pasywny wychodzi drozej... tylko w PL taniej?

 

Małe sprostowanie, w PL tez drozej, a tylko u TB taniej.

[Tomasz Brzęczkowski]

Małe sprostowanie, w PL tez drozej, a tylko u TB taniej.

Nie ma Pan racji - Zna Pan jeden dom pasywny j-j i droższy od "katalogowego" z doprowadzeniem gazu nie był.

Droższe są domy pseudopasywne takie jak pod Smolcem czy coś takiego http://www.domzeroenergetyczny.waw.pl/ co przed budową pisałem, że nie ma prawa się udać.

[asolt]

Nie ma Pan racji - Zna Pan jeden dom pasywny j-j i droższy od "katalogowego" z doprowadzeniem gazu nie był.

Droższe są domy pseudopasywne takie jak pod Smolcem czy coś takiego http://www.domzeroenergetyczny.waw.pl/ co przed budową pisałem, że nie ma prawa się udać.

 

Znam i wiecej, dom j-j to inna sprawa gdyz j-j sam go projektował i czesciowo wykonywał, nie jest to typowe budowanie pod klucz.

Co z tym gazem, czy cos wspominan do przyłaczu gazu, jak moge tak wszystkim odradzam gaz, nie wiem o co Panu chodzi, gaz i gaz w kółko

[מרכבה]

Jednak wszedzie gdzie nie czytam to dom pasywny wychodzi drozej... tylko w PL taniej?

Może ale nie musi tak być.

Czemu może bo jak masz ręce i wiesz co i jak, to jest bardzo bardzo mały odsetek.

Dodaj jeszcze sobie do ceny różne papiery i masz skąd co się bierze.

[מרכבה]

Panie Tomaszu już niech się Pan nie wypowiada na tematy Panu obce.

Z gruntu już Pan jest boleśnie wyleczony, jeszcze ściany i będzie dobrze.

[Tomasz Brzęczkowski]

Znam i wiecej, dom j-j to inna sprawa gdyz j-j sam go projektował i czesciowo wykonywał, nie jest to typowe budowanie pod klucz.

Co z tym gazem, czy cos wspominan do przyłaczu gazu, jak moge tak wszystkim odradzam gaz, nie wiem o co Panu chodzi, gaz i gaz w kółko

Znam i wiecej,

Raczej nic na to nie wskazuje, bo by Pan wiedział, ze takie domy są tańsze i nie wykonuje się w nich ogrzewania pośredniego.

[Tomasz Brzęczkowski]

Panie Tomaszu już niech się Pan nie wypowiada na tematy Panu obce.

Z gruntu już Pan jest boleśnie wyleczony, jeszcze ściany i będzie dobrze.

Nigdy nie wypowiadam się na tematy mi obce.

[asolt]

Jak ktoś czegoś nie dostrzega to nie znaczy, że tego nie ma.

Jestem od kilku lat na większości targów bud. w okolicy (lada moment np. takie http://wroclaw.naszemiasto.pl/artykul/targi-budowlane-tarbud-w-hali-ludowej-juz-22-marca,1771658,t,id.html) i od panienek stojących przed wejściem rozdających ulotki, poprzez projektantów, wykonawców, sprzedawców rozwiązań na plakatach naklejonych na drzwi od WC kończąc wszystko tylko pasywne i energooszczędne.

 

Moze i jest, ale nie dla kazdego pasywnosc i energooszczednosc oznacza to samo. Ostatnio przegladałem oferte biura nieruchomosci i tam dom mocno energoszczedny to 8 lub 10 cm styropianu na scianie, a wm jest nic nie znaczacym skrótem i w zasadzie w zadnej ofercie jej nie widziałem

[Tomasz Brzęczkowski]

Moze i jest, ale nie dla kazdego pasywnosc i energooszczednosc oznacza to samo. Ostatnio przegladałem oferte biura nieruchomosci i tam dom mocno energoszczedny to 8 lub 10 cm styropianu na scianie, a wm jest nic nie znaczacym skrótem i w zasadzie w zadnej ofercie jej nie widziałem

Ja proponuję ponad 20 lat i ci co się zdecydowali, jakoś nie narzekają na opłaty. .