Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Tomasz Brzęczkowski]

Jak ktoś nie wie ile dom zużywa - to jaki sens jest patrzeć na straty?

Jeszcze raz - poda Pan koszt palacza, który zajmie się składowaniem, przygotowaniem i paleniem ? Poda Pan też ile będzie kosztowało takie grzanie gdy wejdzie akcyza wyrównująca cenę GJ?

[מרכבה]

Nie na darmo w pasywnych grzanie jest dobrane do możliwości przekazywania ciepła przez powietrze.

I ogrzewanie nadmuchowe z rzopki tego nie brali. A czy to będzie elektryczna nagrzewnica czy wodna to już mniejsza inszość.

 

Jak ktoś ma swój las czy dostęp do patyków jak ja np . to przygotowanie 2-3m^3 patyków luzem to czysta przyjemność.

I nawóz do ogródka jest itp. Ale kupowanie drewna w markecie do kominka to jest snobizm.

Wiesz ja sobie idę na pole i 20min i mam na cały dzień opał i tego nie mogę pominąć.

Wiem ze nie jest to komfortowe, ale w miarę przyjemne bo i na grzyby do lasu się pójdzie parę polna się przyniesie.

Właśnie do tego powinno to zmierzać, u mnie tereny mając wszystkie domy bardzo dobrze izolowane nie potrzebują żadnych dostaw.

Edytowane 18 Marca 2014 przez מרכבה

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie na darmo w pasywnych grzanie jest dobrane do możliwości przekazywania ciepła przez powietrze.

I ogrzewanie nadmuchowe z rzopki tego nie brali. A czy to będzie elektryczna nagrzewnica czy wodna to już mniejsza inszość.

To już wiele razy było próbowane, nie da się zrobić ogrzewania nadmuchowego centralnego w domu jak w temacie, ani w ogóle w izolowanym domu.

Nawet teraz testowane są zawory sterowane żelem i... żopka

Edytowane 18 Marca 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[perm]

To już wiele razy było próbowane, nie da się zrobić ogrzewania nadmuchowego centralnego w domu jak w temacie, ani w ogóle w izolowanym domu.

Ten dalej swoje. Sieczka w głowie!

[Tomasz Brzęczkowski]

W kwestii indywidualnego hobby pełna zgoda, w kwestii standardowego podejścia nigdy!

Jak przyjemność to kominek otwarty. A by było trochę zysków, ruszt żeliwny a kanałem wewnątrz i odpornym na temperaturę wentylatorem. 50 kg żeliwa z rozprowadzeniem ciepłego powietrza! Bardzo fajnie działa. Robiliśmy to przerabiając zabytki.

[kolektor1]

Nawet teraz testowane są zawory sterowane żelem i... żopka

No i nie dziwota, za mało żelu.

A jakie kryteria sterowania?

[מרכבה]

W kwestii indywidualnego hobby pełna zgoda, w kwestii standardowego podejścia nigdy!

Nikomu nie narzucę, i sam planując autonomię np na PV czy inaczej. Nie może mi się nie chcieć latać za patykami.

Ale mam dolinę drang 80% tych drzew jest moje

[Tomasz Brzęczkowski]

No i nie dziwota, za mało żelu.

A jakie kryteria sterowania?

Temacie, żel i żopka, Pan kumaty. A w temacie sterowania... Temat wątku kończy się na 20kWh/m2 czyli w domu 150m2 to 3000kWh przy słabej ppci to 1000kWh

Sezon grzewczy - to 150 dni ... co daje 300W/h - przeliczając to na ogrzane o 20 st.C powietrze to jakieś niecałe 80m3/h czyli mniej niż 10m3/h na anemostat ... Ma Pan tak dokładną automatyk\ę???

[מרכבה]

Sezon grzewczy - to 150 dni ... co daje 300W/h

no właśnie ... sezon grzewczy ! to Pan jest w zmowie z ciepłownikami.

Liczy się Szanowny Panie coś takiego jak długość sezonu grzewczego w korelacji do zysków i pojemności cieplnej budynku.

Sezon w pasywnym sprowadza się do około 2 tygodni.

Ale Pan nie znając zupełnie tego z czym Pan chce walczyć, naraz się Pan tylko na śmieszność.

Zamiast słuchać i czerpać z tego korzyść to Pan tworzy baje. APO architekci to niby co przez kosmitów przywiezieni ? na 99% rzetelnie wykonują swoją pracę i tych bajek nie promują, tak samo dr Wójcik czy inni przytaczani przez Pana.

akurat literatura osób na które się Pan raczy powoływać nic absolutnie nie mówi o Pańskich hipotezach.

Ba stanowczo przeczy izolacji od wewnątrz ! Z zaznaczeniem na zabytki jako wyjątek.

[Barth3z]

To po co komplikować sobie życie ? Kanał PE 160mm do gruntu bez atestów wentylacyjnych - kosztuje 25mb - 400do500zł brutto 23% - zakopać go gdziekolwiek i podłączyć do pompy w zasobniku.

 

Po co komplikować sobie życie dodatkowym GWC, skoro masz wyrzut ciepłego powietrza z requ ? Prościej jest wykorzystać te powietrze niż budować dedykowany GWC.

 

Sterowania powietrzem dogrzewającym z pompy w poszczególnych pokojach nie udało się nam do dziś uzyskać mimo prób z zaworami sterowanymi żelem. Po prostu jest za mały.

Jaką Pan chce zastosować automatykę w poszczególnych pokojach - może Pan podpowiedzieć - bo testowaliśmy naprawdę wszystko co przyszło do głowy. i niczym się nie udało zastąpić dokładnego termostatu i kabla w podłodze,

 

Już kilka razy opisywałem, ale napiszę raz jeszcze. Dla lepszego zrozumienia warto jakbyś rzucił okiem na rzuty mojego domu. Zauważysz, że układ pomieszczeń rozlokowany jest dookoła tzw. komina powietrznego. Na parterze pół domu stanowi przestrzeń otwartą, a na piętrze, w środkowej części domu jest otwarta antresola. To pozwala mi na wdrożenie koncepcji nydara - czyli nawiew centralny świeżego powietrza w tą przestrzeń i ulokowanie w centralnym miejscu ppci, która będzie dogrzewać te świeże powietrze. Dzięki temu, wentylacja wywiewna jaką chcę zastosować będzie czerpała świeże i ciepłe powietrze z tego "komina". Taki układ nie potrzebuje kanałówki dla ppci i wentylacji, ani sterowania anemostatami w każdym pomieszczeniu.

Edytowane 18 Marca 2014 przez Barth3z

[Tomasz Brzęczkowski]

no właśnie ... sezon grzewczy ! to Pan jest w zmowie z ciepłownikami.

Liczy się Szanowny Panie coś takiego jak długość sezonu grzewczego w korelacji do zysków i pojemności cieplnej budynku.

Sezon w pasywnym sprowadza się do około 2 tygodni.

Ale Pan nie znając zupełnie tego z czym Pan chce walczyć, naraz się Pan tylko na śmieszność.

Zamiast słuchać i czerpać z tego korzyść to Pan tworzy baje. APO architekci to niby co przez kosmitów przywiezieni ? na 99% rzetelnie wykonują swoją pracę i tych bajek nie promują, tak samo dr Wójcik czy inni przytaczani przez Pana.

akurat literatura osób na które się Pan raczy powoływać nic absolutnie nie mówi o Pańskich hipotezach.

Ba stanowczo przeczy izolacji od wewnątrz ! Z zaznaczeniem na zabytki jako wyjątek.

Izolacja ma być ciągła, więc jeśli ma być od wewnątrz - musi być izolacja pod ławami lub fundament z izolacji . Dużo łatwiej i praktyczniej jest izolować od wewnątrz. I to nie moja hipoteza a najzwyczajniejsza fizyka budowli.

[מרכבה]

Ale polecam Panu zaglądnięcie do podręcznika pisanego przez te Osoby na które się Pan powołuje.

Są tam wymienione Budownictwo Ogólne TOM II fizyka budowli.

Jest czarno na biały czemu nie wykonuje się takich izolacji. Właśnie ze względu na ciągłość.

Pan sobie wyobrazi dom jako coś, co nie stoi 1 dnia i szlus. Tylko Dom niczym okręt po lecie jest nagrzany ściany mają temp

np 20st i teraz system ogrzewania pyka tylko porcyjki energii.

Pan natomiast przestawia ścianę jako coś o temperaturze zera bezwzględnego które trzeba odciąć.

Tak przy stanach nie ustalonych to by się zgadzało, ściana ma np 10st a w pokoju jest wymagane +20 ..

I sporą część energii ściany pochłoną. To niestety jest wyrwane z kontekstu.

Jeśli budynek po okresie letnim jest wygrzany to dopuszczenie w pasywnym aby ściany miały 10 st jest to sztuka.

Ba teraz niech sobie Pan wyobrazi iż ściana o pewnej pojemności cieplnej ma zapas, ma potencjał energii.

I niczym straci części z tej energii to okres grzania się skończy, bez potrzeb.

Nie raz nie dwa widział Pan i dotykał, nalewał Pan wody z czajnika, podgrzać do temp tych 100st trzeba było konkretną energię.

Teraz chłodząc bardzo długo czajnik będzie ją uwalniał.

 

Stad Pańskie kable nie w podłogę a w ściany lub nagrzewnica kanałowa. I tylko małe pyknięcia energii.

I ściany tu w niczym nie przeszkadzają. Nie trzeba latać z lancą i na oślep atakować czegoś czego się nie poznało.

Widzi Pan przykład z gruntem?

 

Dobrze Pan pisze iż izolacja musi być ciągła, tylko jak wyobraża sobie Pan strop żelbetowy izolować ? ja wiem że się da, tylko jakim wysiłkiem.

Pierwsze trzeba by było zaprojektować budynek na tak grubą izolację.

 

Pan robił testy z wiadrami itp .. chciał Pan przenieść stan nie ustalony do ustalonego.

Tak się nie da.

Niech Pan weźmie to wiadro zaizoluje całe i wsypie piach o temperaturze 30st .

Wiadro niech ma 10cm izolacji na około i niech Pan zmierzy ile energii potrzeba na potrzymanie tych 30st .

I ten błąd Pan popełnia ! właśnie przez traktowanie muru jako pustego wiadra na energię.

 

Ziemia dzięki temu że ma oceany, nie jest lodową kulą! a dzięki dostosowanemu źródłu ciepła jakim jest słońce bez problemu ocean przechowuje dość energii aby u nas nie było syberyjskich zim, oczywiście prąd G tu ma znaczenie.

Edytowane 18 Marca 2014 przez מרכבה

[מרכבה]

betonu 100ton wygrzanych do 25stC i ochłodzonych do 20stC. Szału nie ma.

no ...80 00 kJ energii przez 3600 =22,2 kWh na stopień .

razy 5 st =111,11 kWh wystarczy przy potrzebach mikro .. na parę dni bardzo mroźnych.

Ale 25 st ściana to już masakra.

to może między 15 -20st

[nydar]

Jak przyjemność to kominek otwarty. A by było trochę zysków, ruszt żeliwny a kanałem wewnątrz i odpornym na temperaturę wentylatorem. 50 kg żeliwa z rozprowadzeniem ciepłego powietrza! Bardzo fajnie działa. Robiliśmy to przerabiając zabytki. [ATTACH=CONFIG]249052[/ATTACH]

 

Otwarty w domach jak w temacie? Czy raczej w zabytkach gdzie i izolację od środka z przyczyn oczywistych można?

[Tomasz Brzęczkowski]

jeżeli już kominek, to otwarty.

[nydar]

Otwarty kominek w domach 0-20,to raczej nowatorski pomysł. Może go Pan jakoś uzasadnić?

[Tomasz Brzęczkowski]

Otwarty kominek w domach 0-20,to raczej nowatorski pomysł. Może go Pan jakoś uzasadnić?

Estetyka, czar, trzaskające drwa...

[nydar]

Niewątpliwie ale i komin łączący dom z otoczeniem ,ciąg kominowy i takie tam. Innymi słowy ,kurna chata z dziurą w dachu i straty nie pozwalające na 0-20:D

[Barth3z]

Ale po co łączyć requ z PPCi mając GWC jak to za requ i za GWC będzie miało mniej więcej taką samą temp?

 

Żeby nie obciążać GWC dwukrotnie większym przepływem powietrza - jeden strumień na wentylację, drugi na PC.

 

Żebyś później nie narzekał, że tego wirtualnego "komina" wcale nie ma bo dom to nie układ statyczny i wszystko się w nim zdążyło wybełtać nim doleciało do użytkownika. Proste doświadczenie z anemostatem w pomieszczeniu (nad, obok głowy - dowolnie) kontra nawiewające nie wiadomo skąd i nie wiadomo co drastycznie zmienia poglądy. Nie na darmo każda wentylacja wentyluje świeżym bezpośrednio do pomieszczenia.

 

U nydara i qubica działa. Będzie i u mnie.

A jak nie, to przyjdę tu na forum i odpowiednio skomentuje ten typ wentylacji

[nydar]

Żeby nie obciążać GWC dwukrotnie większym przepływem powietrza - jeden strumień na wentylację, drugi na PC.

 

 

 

U nydara i qubica działa. Będzie i u mnie.

A jak nie, to przyjdę tu na forum i odpowiednio skomentuje ten typ wentylacji

 

U jaśka też działa:D.