Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Tomasz Brzęczkowski]

http://ipaper.ipapercms.dk/SaintGobainConstruction/Isover/Byggisolering/IsoverBoken/ od str. 47 są podłogi. czy warto dawać minimum wiedząc, że tam się nigdy nie dołoży? Może lepiej zrobić tańsza ogrzewanie a tam dołożyć izolacji?

[מרכבה]

Kolego Tomaszu

Powiedz tedy oo to jest izolator !

skąd takie dane ? jak właśnie przewodność cieplna jest dla danego materiału zgoła zbadana.

Ale kolega nie rozumie że grunt ma tyle EPS tyle ... tylko tworzy liczby bez żadnego uzasadnienia !

Nawet z tego błądzenia kolegi nie da się liniowej zależności wyciągnąć .

Bo ten co daje 10cm .... to już nie izoluje a ten co daje 30 cm już tak...

Zna takie pojęcie jak strumień cieplny i przewodność ? może.

Teraz dwa kierunki wymiany ciepła "spotykają" się i na ich styku jest ten tzw mostek termiczny.

Jest na ten temat tyle wywodów i dowodów że kolegi insyminacje mijają się z celem.

nagle arbitralnie kolega twierdzi że 3000 kWh ...

proszę podaj podstawy wyliczenia

na dowód ..

 

ps. zainstaluj sobie antherm-a bo statyczne liczenie nie jest do końca obrazowe

wiem ale nie stać mnie.

Niestatyczne wyjdzie tylko na plus.

tu masz surowiej .. jak by się stan ustalony brał od wieków wiecznych ...

[Tomasz Brzęczkowski]

nie ma co sobie zawracać głowy tym co za izolacją

DOKŁADNIE O TO CHODZI Izolacja ma być taka, by mnie nie obchodziło czy grunt, czy powietrze, czy upał czy mróz - TO JEST WŁAŚNIE ROLA IZOLACJI - a nie dopasowywanie grubości do kotłowni. Jak to, by zapewne ujął Roch Kowalski - izolacja ma izolować.

[asolt]

I bardzo dobrze! O to chodzi a nie o to, żeby pastwić się nad wynikami a nie nad danymi.

Ja też odwracam się od niektórych rzeczy i absolutnie nie twierdzę, że wszystko co moje jest "najmojsze";)

 

 

 

Powiedz zatem jakie realne dane przyjąć? I nie pisz, że >100m3 na samą kuchnię jak realnie ludzie zimą jak robią 20m3/h/osobę to jest dobrze.

 

 

 

Widzisz, nie podajesz żadnych danych tylko gołosłowne stwierdzenia, nie podajesz wyników z audytoraOZC chociaż twierdzisz, że pokazuje zupełnie co innego a mnie się czepiasz jakby obliczeniom winny był arkusz a nie przyjęte dane. Podaj co złe i gdzie i policzy się od nowa ale nie podkreślaj tak, że różnica w jakimś elemencie będzie 500% jak straty stanowią zawsze tylko i wyłącznie 100%

 

Jezeli przyjmujesz dane normowe przegród to przyjmij dane normowej wentylacji , konsekwencja musi byc.

Moje twierdzenia nie są golosowne, nie zarzucaj mi mówienia nieprawdy, nikogo nie oszukałem i nie podałem nieprawdy, jest tu na forum bardzo wielu którym wykonywałem obliczenia i projekty, znajdz oszukanego przeze mnie. Jezeli chcesz wyników podaj na PW maila to przesle wyniki obliczen dla kilku rzeczywistych przypadków. Nie idz drogą TB i nie zarzucaj mi kłamstwa. Ciebie sie czepiam bo twoje kalkulacje nie są dokładne nie są zgrubne a przekłamane

[מרכבה]

http://ipaper.ipapercms.dk/SaintGobainConstruction/Isover/Byggisolering/IsoverBoken/ od str. 47 są podłogi. czy warto dawać minimum wiedząc, że tam się nigdy nie dołoży? Może lepiej zrobić tańsza ogrzewanie a tam dołożyć izolacji?

 

Ale widzi Pan że da się potwierdzić lub zaprzeczyć tezom ! przy braku izolacji lub nie pełnej izolacji decyduje lambda gruntu.

 

Sam Pan trąbi o izolacji ... to w jej obliczu i sensowności 30cm rozpatrujmy to.

Ba płyta bez opaski jest bardziej stratna niż Nydarowy fundament ... każdemu dostało się po paluchach ... bo zamiast szukać to

widzi mi się ... Pan dokładnie tak samo postępuje widzi mi się ...

[Tomasz Brzęczkowski]

na dowód ..

 

wiem ale nie stać mnie.

Niestatyczne wyjdzie tylko na plus.

tu masz surowiej .. jak by się stan ustalony brał od wieków wiecznych ...

 

To może jeszcze raz definicję izolacji w budownictwie, Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja ( najlepiej do zera) roli ogrzewania, a ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.

 

To była idea powstania KAPE i efektywności energetycznej, wiceministra budownictwa w tym celu powołanego.

[asolt]

Różnica w procentowych stratach do gruntu między wciskanymi architektom i inwestorom schematami - wynosi 1000% nie 5% a 50% - i kto oszukuje?

30 cm od gruntu to minimum! By dom był izolowany.

 

A moze 10000%, dla Pana ta wartosc nie ma znaczenia, co Pan wpisze to wpisze i wszyscy mają to przyjąc bez zastrzezen bo to powiedzał TB (najwyzsze i nieomylne guru izolowania)

[Tomasz Brzęczkowski]

Ale widzi Pan że da się potwierdzić lub zaprzeczyć tezom ! przy braku izolacji lub nie pełnej izolacji decyduje lambda gruntu.

 

Sam Pan trąbi o izolacji ... to w jej obliczu i sensowności 30cm rozpatrujmy to.

Ba płyta bez opaski jest bardziej stratna niż Nydarowy fundament ... każdemu dostało się po paluchach ... bo zamiast szukać to

widzi mi się ... Pan dokładnie tak samo postępuje widzi mi się ...

Tezy potwierdza się lub obala sprawdzeniem w warunkach rzeczywistych ( jeżeli to możliwe. Domów w Polsce jest znacznie więcej niż Pańskich symulacji.

[Tomasz Brzęczkowski]

A moze 10000%, dla Pana ta wartosc nie ma znaczenia, co Pan wpisze to wpisze i wszyscy mają to przyjąc bez zastrzezen bo to powiedzał TB (najwyzsze i nieomylne guru izolowania)

Nie ! Nie maja przyjąć!! Ci co mają wątpliwości mogą sprawdzić doświadczalnie, Ci co propagują centralne ogrzewanie, nie przyjmą tego do wiadomości nigdy NAWET GDYBY W ZACISZU DOMOWEGO OGNISKA TO SPRAWDZILI.

[מרכבה]

Panie Tomaszu czemu Pan nie czyta mnie ? widać nie tracę w Pana wiary.

Ale Pan raczy bez wiednie rzucać jakimiś wartościami z sufitu.

A czy ja napisałem gdzieś inaczej że jak to iż izolacja będzie grała pierwsze skrzypce w utrzymaniu ciepła w domu ?

 

Tezy potwierdza się lub obala sprawdzeniem w warunkach rzeczywistych ( jeżeli to możliwe. Domów w Polsce jest znacznie więcej niż Pańskich symulacji

a dodał Pan jeszcze to iż kable siedziały sobie w wylewce bez izolacji ..?

[perm]

Panie Tomaszu czemu Pan nie czyta mnie ? widać nie tracę w Pana wiary.

Ale Pan raczy bez wiednie rzucać jakimiś wartościami z sufitu.

A czy ja napisałem gdzieś inaczej że jak to iż izolacja będzie grała pierwsze skrzypce w utrzymaniu ciepła w domu ?

 

a dodał Pan jeszcze to iż kable siedziały sobie w wylewce bez izolacji ..?

Ala masz cierpliwość . Nie tracisz wiary...

[Tomasz Brzęczkowski]

Panie Tomaszu czemu Pan nie czyta mnie ? widać nie tracę w Pana wiary.

Ale Pan raczy bez wiednie rzucać jakimiś wartościami z sufitu.

A czy ja napisałem gdzieś inaczej że jak to iż izolacja będzie grała pierwsze skrzypce w utrzymaniu ciepła w domu ?

 

a dodał Pan jeszcze to iż kable siedziały sobie w wylewce bez izolacji ..?

Piszemy na razie o podłodze, co do sufitu... nie będzie tyle kontrowersji. O które dane Panu chodzi?

[מרכבה]

To że nie potrafi niczego uzasadnić, chce przekonywać tak bo tak ...

[asolt]

Przyjmuję dane realne. Przegrody z określonym U robi się raz i nie ma możliwości ich zmiany, WM się reguluje i wielu użytkowników bardzo oszczędnie wentyluje zimą.

 

 

.

 

Obliczenia dla domu dla mormowych przegrog obejmują równiez normową wentylacje, po to są własnie normy. Dowolna ich interpretacje lub nie stosowanie sie do nich powoduje ze takie obliczenia tracą sens dla wszystkich poza TB.

[plusfoto]

DOKŁADNIE O TO CHODZI Izolacja ma być taka, by mnie nie obchodziło czy grunt, czy powietrze, czy upał czy mróz - TO JEST WŁAŚNIE ROLA IZOLACJI - a nie dopasowywanie grubości do kotłowni. Jak to, by zapewne ujął Roch Kowalski - izolacja ma izolować.

Bardzo dobrze. I wychodząc z tego założenia w ściany i dach trzeba dać więcej niż w pod domem. Bo pod domem różnica temp wyniesie max 20 st. a przy ścianach może dojść do 40- kilku. A nie odwrotnie lub tyle samo.

[מרכבה]

O które dane Panu chodzi?

mnie nie chodzi o kontrowersje tylko o sposób Pańskiego interpretowania pewnych rzeczy.

Ma Pan czarno na biały ... jak w obliczu zmiany lambdy gruntu zmienia się ilość strat ... może jakimiś drukowanymi literami ?

[Tomasz Brzęczkowski]

Bardzo dobrze. I wychodząc z tego założenia w ściany i dach trzeba dać więcej niż w pod domem. Bo pod domem różnica temp wyniesie max 20 st. a przy ścianach może dojść do 40- kilku. A nie odwrotnie lub tyle samo.

Dlaczego więcej?

[Tomasz Brzęczkowski]

Obliczenia dla domu dla mormowych przegrog obejmują równiez normową wentylacje, po to są własnie normy. Dowolna ich interpretacje lub nie stosowanie sie do nich powoduje ze takie obliczenia tracą sens dla wszystkich poza TB.

Uważa Pan, ze w 2021 roku będą domy bez odzysku ciepła?

[Tomasz Brzęczkowski]

i

To że nie potrafi niczego uzasadnić, chce przekonywać tak bo tak ...

Wg mnie to Pan dokładnie tak robi! "Tuman i już" oraz jakieś rysunki, które dziecko obali, ze odbiornik nie ma wpływu na straty ciepła!

[מרכבה]

Dlaczego więcej?

ponieważ grunt posiada większy opór cieplny niż warstewka powietrza na ścianie ...

a to jest tylko 0,04 m^2K/W całe nic ... oporu ... tyle to ma 3cm piachu ... stąd się to bierze.

Że grunt posiada jakąś przewodność cieplną i fala termiczna w obliczu masy i pojemności cieplnej gruntu inaczej się rozchodzi jak w powietrzu.

To co trafia do powietrza jest zaraz zabierane z z niego ... gdzieś w świat .. grunt robi to oporniej

...

 

Ale inna sprawa to licznik a w zasadzie trzymanie się za kieszeń przez potencjalnego użytkownika, którego nie obchodzi co ma wyliczone w projekcie a to ile płaci.

ale wchodzimy na subiektywne potrzeby danej osoby.

Rozmawiam z kolegą .. jego 2,0HDI pali 7 litrów ... ja mówię że 5,5 ..

A żeby stwierdzić obiektywnie trzeba widentycznych warunkach porwónać ...

Edytowane 20 Marca 2014 przez מרכבה