Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie


Recommended Posts

Pod PV nie, tylko awaryjnie. Mi się tak spodobały, że ze 2kW w ściany na pewno wplotę - koszt żaden a zawsze można wykorzystać w przyszłości bo założyć później się nie da.

 

Później też się da.

 

Przemek.Znasz jakieś badania dotyczące chęci ludzi do posiadania domu pasywnego? Promil populacji czy mniej?

 

Chęci są duże, tylko ilu z nich je zrealizuje ?

 

Powierzchnia 40mb kanału fi 200 to 24 m2 - moc grzewcza 2kW 400m3/h delta T 13 st.C - Dlaczego grunt 2kW na powierzchni 24m2 rozproszy a grunt pod domem nie?

 

Źle liczysz. Ale trzeci raz już nie chcę mi się tłumaczyć ... Opór masz zdecydowanie wyższy niż próżnia...

 

A co tu jest bronić ... program Therm może sobie ściągnąć każdy i każdy może dostać plik z danymi odemnie.

 

Izotermy które pokazujesz dotyczą domów o nieskończonej długości - brak wpływu od ścian prostopałych. Całkiem inaczej (bardziej niekorzystne) wyglądają izotermy dla rzeczywistego domu np. 10m x 10m.

 

BK przewodzi ciepło nawet 6,08 raza lepiej. Ale nie o to chodzi. Skoro przegroda z definicji musi być tak skonstruowana by nie było dyfuzji - to po co liczyć? Po co dorabiać naukę do złego budowania? Po co liczyć mostki a nie je likwidować ( jest w definicji ciągłość izolacji) po co liczyć dyfuzję a nie ją likwidować ( jest w definicji U ma być constans . Sztuka dla sztuki czy walka z izolacją - by pompa ciepła się zwróciła czy doprowadzenie gazu miało sens?

 

 

A skąd woda w BK ? Chyba nie z dyfuzji ?

Poza tym dlaczego BK ma ciągnąć wodę z fundamentów. Przecież pierwsza warstwa zawsze ma odcięcie w postaci folii.

Moim zdaniem demonizujesz.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 31,1k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

  • Tomasz Brzęczkowski

    5725

  • nydar

    4235

  • Barth3z

    3808

  • perm

    2702

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

...Izotermy które pokazujesz dotyczą domów o nieskończonej długości - brak wpływu od ścian prostopałych. Całkiem inaczej (bardziej niekorzystne) wyglądają izotermy dla rzeczywistego domu np. 10m x 10m.

...

Rzeczywisty dom wymaga uwzględnienia jeszcze kilku czynników ale wcale nie musi mieć gorszych wskaźników od gruntu ze względu na ściany (co za pomysł?). Przyjmuje się strefę brzegową szerokości 1 m i resztę i dla każdego osobno liczy straty energii.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Szczęka mię opadła. Brzęczkowski zaczyna mówić jak człowiek!

W domach "pod zeroenergetycznych" ( U podłogi ściany dachu = 0.08W/m2 xK ) dajemy od wewnątrz, na paroizolacji 5 cm wełny,

Używa U i to dla wszystkich przegród takie same już nie tylko podłoga. Wprawdzie zostaje jeszcze ta izolacja od wewnątrz ale co tam. Tłuczenie dało jakiś rezultat a po tylu latach wydawało się to niemożliwe. Kto tłukł najbardziej? :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rzeczywisty dom wymaga uwzględnienia jeszcze kilku czynników ale wcale nie musi mieć gorszych wskaźników od gruntu ze względu na ściany (co za pomysł?). Przyjmuje się strefę brzegową szerokości 1 m i resztę i dla każdego osobno liczy straty energii.

 

Chodziło mi o ściany fundamentowe. A przede wszystkim chodzi o to, że izotermy będą gorsze w symulowanym budynku 10m x 10m niż dla budynku 10m x nieskończoność jakie wylicza merkava w termie. Jeśli już liczyć, to tylko w 3d - np. w antherm.

W jednym z przytaczanych przez TB szwedzkich dokumentów był przykład domu z opaską, gdzie na narożnikach domu opaska była o 50% szersza.

 

EDIT: Mam: http://ipaper.ipapercms.dk/SaintGobainConstruction/Isover/Byggisolering/IsoverBoken/ - strona 15.

Edytowane przez Barth3z
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Szczęka mię opadła. Brzęczkowski zaczyna mówić jak człowiek!

 

Używa U i to dla wszystkich przegród takie same już nie tylko podłoga. Wprawdzie zostaje jeszcze ta izolacja od wewnątrz ale co tam. Tłuczenie dało jakiś rezultat a po tylu latach wydawało się to niemożliwe. Kto tłukł najbardziej? :)

 

Sukces ma wielu ojców, porażka jest sierotą

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Szczęka mię opadła. Brzęczkowski zaczyna mówić jak człowiek!

 

Używa U i to dla wszystkich przegród takie same już nie tylko podłoga. Wprawdzie zostaje jeszcze ta izolacja od wewnątrz ale co tam. Tłuczenie dało jakiś rezultat a po tylu latach wydawało się to niemożliwe. Kto tłukł najbardziej? :)

 

Sukces ma wielu ojców, porażka jest sierotą

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Izotermy które pokazujesz dotyczą domów o nieskończonej długości - brak wpływu od ścian prostopałych. Całkiem inaczej (bardziej niekorzystne) wyglądają izotermy dla rzeczywistego domu np. 10m x 10m.
Aby wynik był poprawny wystarczy że izotermy układają się równolegle do siebie np w narożniku ściany musi być taka długość aby z jednej i z drugiej strony takie były.l

Tak częściowo jest to prawda iż wynik będzie tylko gorszy nie lepszy dla domu gdzie jest już nie 2D wymiana a 3D.

tylko trzeba czekać na Therma 3D lub robić to satanem. choć ciężko się wprowadza dane policzę ... 3D

 

Kto tłukł najbardziej?
Optuję Henok/J. Zembrowski/ Aslot Perm ...

jeszcze z forum budowlanego, małą cegiełkę i ja przyłożyłem tam.

Nie będę sobie przypisywał, ale praca organiczna przynosi efekty.

I chyba wiem w jakim kierunku iść.

Edytowane przez מרכבה
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chodziło mi o ściany fundamentowe. A przede wszystkim chodzi o to, że izotermy będą gorsze w symulowanym budynku 10m x 10m niż dla budynku 10m x nieskończoność jakie wylicza merkava w termie. Jeśli już liczyć, to tylko w 3d - np. w antherm.

W jednym z przytaczanych przez TB szwedzkich dokumentów był przykład domu z opaską, gdzie na narożnikach domu opaska była o 50% szersza.

 

EDIT: Mam: http://ipaper.ipapercms.dk/SaintGobainConstruction/Isover/Byggisolering/IsoverBoken/ - strona 15.

Strona 16 :)

Nie o 50% tylko o 0,6m. Niezależnie od strefy klimatycznej.

Opaska_narozna.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Troszkę rozpędem ... będą pewne zmienne:

- czynnik mrozowy wylicza się.

- głębokość posadowienia Hf

- czym budynek lepiej izolowany tym opaska większa, lub jak dla budynków nie ogrzewanych.

Mówię tu o posadowieniu zaraz po zdjęciu humusu, czyli łącznie z żwirem np 0,35m i jest koleracja tych zmiennych.

To jest nie bardzo bardzo mało stosowane w naszej praktyce ... nie pokalanej głębokości posadowienia .. zgodnej z strefami klimatycznymi.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To jest nie bardzo bardzo mało stosowane w naszej praktyce ... nie pokalanej głębokości posadowienia .. zgodnej z strefami klimatycznymi.
a wiesz o co chodzi ? oto że od bardzo wielu inż usłyszysz krótko; głębokość posadowienia to głębokość posadowienia, rzecz święta.

Ba nawet WT 2014 czy jakiś dr się błaźnią ... to po co jest norma PN EN ISO 13 793 2002 ? chyba tylko jako ozdoba.

I to jest nasz polski bigos ... każdy myśli że taki inż winien znać chiński podstawowy, transkrypt, mahabaratę na pamięć, czy biblię na wyrywki ...

bo chcą założyć że wszystko jest jednolite... a jest na od wrót.

Ponieważ jak życie pokazuje taki inż ... nie rozwija się tylko stoi .. i jeszcze jak zobaczy takie WT 2014 .. to tym bardziej postawi sobie posąg ...i będzie w niego wierzył. Bo tak ma być i qrfa koniec.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Po tym wyjaśnieniu tym bardziej nie mam jasności co miałeś na myśli we wcześniej cytowanym zdaniu.

Mógłbyś wprost? Bo słowo pisane, jak widać, często jest opacznie lub celowo źle rozumiane.

chodzi o brak praktyki inż w dziedzinie projektowania płyt pasywnych i bigos przepisów w tym względzie.

Co prowadzi do śmiesznych artykułów i nawet dr nie jest w stanie ustrzec się przed nie sprawdzeniem pewnych faktów.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Normalne, tyko trzeba o tym wiedzieć. Ponieważ rodzą nam się samorodni pedanci techniczni.

Którym się zdaje iż trzeba dreptać w miejscu. Najlepiej dla takich jak by siedzieli na drzewach i chrumkali banany.

Przez takie pseudo zachowawcze zachowanie, mamy niestety opóźnienie w pewnych sprawach.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tylko Pan jest wstanie tworzyć takie samobóje :lol2: to jest jak sweet focia

Z kondensacji dyfuzji pary nie z dyfuzji
to jest idiom techniczny tylko Panu znany.

Jak para wodna zaiwania przez przegrodę to... do puki jest gazem nie jest szkodliwa dla przegrody.

A jak się skropli to w tedy jest inna inszość

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tylko Pan jest wstanie tworzyć takie samobóje :lol2: to jest jak sweet focia

to jest idiom techniczny tylko Panu znany.

Jak para wodna zaiwania przez przegrodę to... do puki jest gazem nie jest szkodliwa dla przegrody.

A jak się skropli to w tedy jest inna inszość

 

To jeszcze raz dla szerzenia wiedzy z przyjemnoscią sobie w stopę strzelę i będę strzelał aż i Pan zrozumie. .. Pytanie było

A skąd woda w BK ? Chyba nie z dyfuzji ?
A więc woda nie jest z dyfuzji pary a z kondensacji dyfuzji pary .
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...