Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Barth3z]

Wszystko będzie na bypassie, jak chcę ciepłego to bypass puszcza przez nagrzewnicę jeśli wystarczy bezpośrednio przez rekuperator przepływ powietrza będzie ustawiony na osobę wymiennik bedzie musiał byc tak zrobiony aby przy takim przepływie powietrza dać zastrzyk ciepła wystarczającego do ogrzania domu.

 

To się chyba nie uda.

Popatrz na ten układ:

http://domwent.pl/public/assets/nagrzewnice/NKV_wyk/nagrzewnica-wodna-wyznacznie150-160-200-4.png

tutaj nawet nie zakładają tak niskiej temperatury do nagrzewnicy kanałowej. Minimalna temp. zasilania to 60 przy zakładanym spadku do 40.

W PC będziesz miał teoretycznie 55oC, w realu ok. 50oC. To będzie bardzo duża (kosztowana) nagrzewnica, która dla załóżmy 150m3/h przeniesie wystarczającą ilość ciepła do ogrzania domu.

Nie opłaca się.

[asolt]

OK, izolacja od wewnątrz. Gdzie wtedy BK ? Na zewnątrz ?

Widziałeś tak zbudowany dom energoooszczędny (zgodnie z duchem wątku) ?

 

Wracając więc do meritum. Po co piszesz o mokrym BK skoro nikt tak nie buduje domu energooszczędnego ?

 

Po to aby udowadniać swoje fantazje.

[nydar]

Tyle czasu był względny spokój aż tu nagle mitoman wrócił i znów zaczyna syfić swoim bełkotem bo jakoś musi zaistnieć.

 

Wybacz ale nie chce mi się komentować bzdur które wypisujesz!

 

Obiecałeś.

Będzie sporo świadków

[nydar]

Wracając do zawilgocenia BK. Jak może do niego dojść,skoro temp. pod posadzką >jak 12oC. W tej sytuacji martwienie się ścianą w przyziemiu,czy izolacją pod posadzką wydaje się wyimaginowanym problemem.

[rafał2011]

Nie wiem czy dobrze rozkminiłem ten wykres, bo wychodzi mi nagrzewnica 3kW przy przepływie powietrza jakieś 170m3 i wodzie +/- 50/30*C spadek ciśnienia wody 4kPa

[nydar]

Podaj wzorek a policzę.

Rozsądny człowiek chce pod domem - fundamentem-płytą jak najcieplej by jak najmniej tracić ciepła przez posadzkę .Ty i twój mistrz odwrotnie.To i macie problemy z kondensacją,pojmowaniem i diabli wiedzą z czym jeszcze.

 

ps. Obiecałeś nie komentować ,ale u ciebie obietnica to.....

[Przemek Kardyś]

Jeśli ktoś ma pomysł jak ożenić WM z ogrzewaniem nadmuchowym, to proszę napisać. Próbowałem coś wymyślić, ale to nie ma chyba sensu. Przy przepływie 150m3/h można przenieść jakieś 30kWh na dobę i to przy temp. powietrza około 60st. (chyba tak wyliczyłem, ale trzeba by poszukać). No mniejsza o to - problemem jest sterowanie. Jak ma być precyzyjne, to trzeba do każdego pomieszczenia dorabiać zawory, trójniki, kanały, łączniki, sterowanie, itp. Wychodzi prawie na jedno, co zrobienie osobnej instalacji, a można by wtedy dać kratki w bardziej odpowiednich miejscach.

[rafał2011]

Ja się nie wypowiadam bo mało widzę na tym "znaczku pocztowym".

 

teraz będzie lepiej

[nydar]

To jednak przyznałeś, że bzdury piszesz?

 

A jak jesteś taki rozsądny inaczej to zrezygnuj w końcu z izolacji a będziesz miał NAJCIEPLEJ pod domem. Bo ciepło poza domem bierze się z braku izolacji a nie ze strat na ogrzewaniu oczywiście!

Większych idiotyzmów to już nikt na tym świecie nie wymyśl... ręce opadają...

 

Ależ trzeba izolować .To wymóg czasów .Ale nie bez sensu jak ty to proponujesz z Szanownym TB.

Ciepło poza domem bierze się w użytecznym dla człowieka obszarze od słońca. Trzeba jedynie z tego umieć korzystać .

[Przemek Kardyś]

Można nagrzewnicę wpiąć w te same kanały z requ - równolegle a nie szeregowo i zwiększyć wydajność całości z tym, że wentylacja dostarcza i odbiera stałe dla wentylacji ilości powietrza. Chyba ktoś tu taki układ requ z PPCi pokazywał.

 

Zalety:

- brak dodatkowych kratek (estetyka, ekonomia),

- może mniej przewodów,

 

Wady:

- dodatkowe trójniki,

- brak dodatkowych kratek (niższa funkcjonalność),

- ogrzewanie, chłodzenie tylko pomieszczeń "czystych",

- trudniej taki układ zmontować,

 

A ile kosztuje nagrzewnica kanałowa? Da się to zrobić z PEXa zwiniętego w spiralę i wsadzonego do kanału WM? Abo z amelinium? A może z szrotowej chłodnicy wepchniętej do skrzynki rozprężnej przed anemostatem?

Edytowane 25 Marca 2014 przez Przemek Kardyś

[Barth3z]

teraz będzie lepiej

[ATTACH=CONFIG]250778[/ATTACH]

 

Zaraz popatrze.

 

EDIT: Chyba coś nie tak. Prostą poprowadziłeś do wykresu temperatur 70/50, tak ? 70 to temp. zasilania, a 50 to temp. powrotu. Takiej nie osiągniesz z PC.

Edytowane 25 Marca 2014 przez Barth3z

[rafał2011]

Zalety:

- brak dodatkowych kratek (estetyka, ekonomia),

- może mniej przewodów,

 

Wady:

- dodatkowe trójniki,

- brak dodatkowych kratek (niższa funkcjonalność),

- ogrzewanie, chłodzenie tylko pomieszczeń "czystych",

- trudniej taki układ zmontować,

 

A ile kosztuje nagrzewnica kanałowa? Da się to zrobić z PEXa zwiniętego w spiralę i wsadzonego do kanału WM? Abo z amelinium?

 

Takie coś kosztuje 500zł i powinno się nadać http://gaskom.pl/allegro/photo/inne/wojtek/12.2.25.3_skraplacz_do_urzadzen_chlodniczych_3500W/12.2.25.3_skraplacz_do_urzadzen_chlodniczych_3500W2.jpg

[Przemek Kardyś]

Takie coś kosztuje 500zł i powinno się nadać http://gaskom.pl/allegro/photo/inne/wojtek/12.2.25.3_skraplacz_do_urzadzen_chlodniczych_3500W/12.2.25.3_skraplacz_do_urzadzen_chlodniczych_3500W2.jpg

 

A takie coś jakby wepchnąć do skrzynki rozprężnej...

http://allegro.pl/chlodnica-wody-0-9-1-1-fiat-seicento-cinquecento-i4077237436.html

[rafał2011]

Zaraz popatrze.

 

EDIT: Chyba coś nie tak. Prostą poprowadziłeś do wykresu temperatur 70/50, tak ? 70 to temp. zasilania, a 50 to temp. powrotu. Takiej nie osiągniesz z PC.

 

gdybym skończył ją wcześniej na temperaturze 50/30*C której nie ma wynik byłby jeszcze lepszy

[Barth3z]

Można nagrzewnicę wpiąć w te same kanały z requ - równolegle a nie szeregowo i zwiększyć wydajność całości z tym, że wentylacja dostarcza i odbiera stałe dla wentylacji ilości powietrza. Chyba ktoś tu taki układ requ z PPCi pokazywał.

 

Trzeba to mocno przemyśleć, bo co np. z sypialnią ? Wentylować trzeba, ale żeby dogrzewać już nie koniecznie. Takie ogrzewanie z reku przy określonych przepływach należałoby skorelować z innym systemem CO. Ogrzewanie nadmuchowe z reku jako jedyny system co jest nie praktyczne.

[Barth3z]

gdybym skończył ją wcześniej na temperaturze 50/30*C której nie ma wynik byłby jeszcze lepszy

 

Jak lepszy ? Jeśli podajesz niższą temperaturę to musisz zwiększyć strumień powietrza aby utrzymać tą samą moc. Narysuj proporcjonalną kreskę dla temperatur 50/30 i spróbuj złapać pkt przecięcia.

[rafał2011]

A takie coś jakby wepchnąć do skrzynki rozprężnej...

http://allegro.pl/chlodnica-wody-0-9-1-1-fiat-seicento-cinquecento-i4077237436.html

 

6 osób kupiło może któraś się odezwie na FM ze zrobioną nagrzewnicą

[rafał2011]

Jak lepszy ? Jeśli podajesz niższą temperaturę to musisz zwiększyć strumień powietrza aby utrzymać tą samą moc. Narysuj proporcjonalną kreskę dla temperatur 50/30 i spróbuj złapać pkt przecięcia.

 

Lepszy, patrz na prawą tabelę i przecięcie się linii czerwonej.

[asolt]

No dziękuję za słowa uznania ale niestety nikt ze mną nie konsultował norm NF. Nie wiem jak TB, jego pytaj.

 

Normy to wymysł ciepłowników, jakby TB mogł je konsultować?

[Barth3z]

Lepszy, patrz na prawą tabelę i przecięcie się linii czerwonej.

 

Źle wykreślasz.

Weź to na logikę. Skoro dla podawanej temp. wody do nagrzewnicy na poziomie 70oC masz 3kW dla 170m3/h i temp. powrotu 50oC, to żeby utrzymać tą samą temperaturę nawiewu dla temp. zasilania na poziomie 50oC musiałbyś znacznie zwiększyć strumień powietrza.

Poza tym ten wykres jest dla dla niskich temperatur zewnętrznych. Należałoby poszukać dla temperatur na poziomie temperatury nawiewu za reku, czyli ok. 18oC. Wtedy będzie jeszcze trudniej, żeby przekazać moc 3kW.