Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[nydar]

Czy to dowód na stare ludowe powiedzenie, że głupi ma zawsze szczęście?

 

 

 

To nie licz a jak liczysz to tak jak normy wskazują a nie pół na pół aby zostało ćwierć prawdy.

 

 

 

Widzisz nydar - DO...WO...DY! A nie tylko tezy, tezy i tezy...

 

ps. popatrz w stopkę kolegi jakie ma szalone plany

 

No i dalej jedziesz tą retoryką .Skąd więc zdziwienie na łatkę fiuta?

DO...WO...DAMI są temperatury pod chałupą

Normy zakładają skrajne warunki . Ja mam określone bo zmierzone.Liczę więc nie z tego co norma przypuszcza że jest a z tego co jest.

[Barth3z]

Przepraszam Barth ale nie powinniśmy oceniać tego w kategoriach "prawidłowe - nieprawidłowe".

...

Powtórzę to po raz piąty chyba. Nie ma sensu takie liczenie!!! Są normy. Opracowane przez takich którzy mają wiedzę jak, krótko mówiąc. Oni o opaskach też wiedzą. Zrobisz wg proporcji z norm - zrobisz dobrze. Zrobisz wg sugestii Brzęczkowskiego czy jakiegoś przedszkolaczka zrobisz źle. Co tu więcej trzeba? Po cholerę takie udowadnianie, że śmieszny Brzęczkowski ma rację a nie normy?

 

Nie chodzi o prawidłowe czy nieprawidłowe, tylko o mało dokładne. Nawet Asolt tego nie policzy dokładnie, i liczenie strat do gruntu ma bardzo dużą tolerancję. Na tyle dużą, że nydarowe 18cm +PEX i kszhowe 30cm mogą generować te same straty

Co do liczenia reszty przegród z kalkulatora kszhu to jest o wiele bardziej prawdopodobne i można śmiało tym kalkulatorkiem się posługiwać. Na własne potrzeby nic więcej nie trzeba. Tylko wpisać średnią temp. powietrza z okresu grzewczego. Trzeba tylko zwrócić uwagę, że dla domu pasywnego okres grzwczy to nie 9 miesięcy i średnia temp. powietrza nie 7-8oC tylko nieco mniej. Ale do tego są portale meteo i można dokładnie odczytać.

Edytowane 1 Kwietnia 2014 przez Barth3z

[Przemysław_]

Ubiegł mnie KrzysiekBB. #14989

 

Tak, tak, cenię sobie praktykę i to jest dowód a nie dane do obliczeń. W tych kategoriach trzeba traktować te wyniki. Tylko jak się to ma do obecnej teorii? Trzeba z tego wyciągać wnioski...

[perm]

Nie chodzi o prawidłowe czy nieprawidłowe, tylko o mało dokładne. Nawet Asolt tego nie policzy dokładnie, i liczenie strat do gruntu ma bardzo dużą tolerancję. Na tyle dużą, że nydarowe 18cm +PEX i kszhowe 30cm mogą generować te same straty

Dlatego piszę by nie zawracać sobie głowy podobnymi wyliczeniami bo można się tylko ośmieszyć. Od tego są normy a każda z nich zakłada najmniejsze straty od gruntu. Asolt policzy, w przeciwieństwie do fikołka straty roczne a nie chwilowe i zrobi to duuużo dokładniej.

Co do liczenia reszty przegród z kalkulatora kszhu to jest o wiele bardziej prawdopodobne i można śmiało tym kalkulatorkiem się posługiwać. Na własne potrzeby nic więcej nie trzeba. Tylko wpisać średnią temp. powietrza z okresu grzewczego. Trzeba tylko zwrócić uwagę, że dla domu pasywnego okres grzwczy to nie 9 miesięcy i średnia temp. powietrza nie 7-8oC tylko nieco mniej. Ale do tego są portale meteo i można dokładnie odczytać.

Jesteś pewny? A nie współczynnik temperatury projektowej i średniorocznej? To nie jest takie proste jak sie niektórym wydaje!

[Przemysław_]

Bo to watek rozrywkowy.... gdyz zalozyciel jest kabareciarzem.... a za to...

 

 

" Piwnica nieogrzewana.

Zapotrzebowanie na ciepło - ogrzewanie 7047 kWh/rok

Wskaźnik zapotrzebowania - ogrzewanie EAH: 51,2 kWh/(m2 * rok)

Ogrzewana powierzchnia użytkowa 137,5 metrów kwadratowych

Założenie normowej wymiany powietrza."

 

To moze nawet Cie lub Twoich projektantow troche spowyzywa... od nieukow i takich tam... moze i od lajdakow...

 

Powiesz dlaczego nie chciales taniego i komfortowego domu 0-20kWh/m2. Sa ponoc proste i tanie

 

I jak ci wyszlo ponad 50kWh/m2 przy 30cm styropianu od gruntu... to niemozliwe...

Nawet gdybys mial dom ze szkla bylby "izolowany" przy 30cm...

 

U mnie nie będzie ocieplenia podłogi na gruncie, zaszaleje będę miał nieogrzewane piwnice. Za to strop nad piwnicą docieplę, niekoniecznie 30 cm. bo nie policzyłem jeszcze opłacalności takiej inwestycji. Może część z tej grubości przeniesie się na dach.

 

Autor tego rozrywkowego wątku może pisać na temat moich planów co tylko zechce- Wolna Polska

 

Żona okupuje profil APZ piszę z mojego.

Edytowane 1 Kwietnia 2014 przez Przemysław_

[Krzysiek_BB]

To pokazuje wyraźnie, że grunt pochłania energię bardzo szybko bo ładując 49 pod domem było nie wiele cieplej niż ładując 15 ....

 

Ja myślę że temp pod domem w pudełku z zaizolowanych fundamentów po ciepłym lecie urosła do wartości X której nie znam nie było tam czujnika teraz jest i zaczęła się stopniowo schładzać od ~ września w styczniu już miała 15,2 w marcu 14,9, a pod koniec kwietnia osiągnie minimum i znów od maja do sierpnia sie rozgrzeje i tak to bedzie działać. Więc wg mnie bardzo znikoma ilość tego ciepła z domu trafia do czujnika pomiarowego ..... rząd wielkości ??? strzelam 0,02*C

[nydar]

,,Amatorskie odczyty temp. to nie jest żaden dowód, zrozum to w końcu" ,,Temp. to nie dowód A norma nie dotyczy temp. pod twoją chałupą tylko mówi o tym JAK LICZYĆ STRATY! Kiedy wreszcie to pojmiesz???"

Mało w tym kraju psycholi co mierzą temp. pod chałupą .Skąd ta biedna norma ma wiedzieć czy inwestor pobuduje się na bagienku czy ciepłym,suchym piaseczku? Nie wie.Skoro tak to daje wytyczne jakby każdy na bagienku się budował.

Ale.. . Jak ktoś wie ile tam pod spodem ma temp. to z dużą dokładnością może policzyć faktyczne straty przez posadzkę,a wciskanie kitu o 30cm staje się bzdurą. Temp. gruntu się zakłada i według tych założeń liczy straty. Ściany,dach i okna można liczyć wg. danych ze stacji meteo,na podstawie wieloletnich danych. Stacje meteo nie podają temp. pod chałupami ,więc się coś zakłada. W czym tkwi błąd ,że liczę wg. odczytu temp.skoro wiem jaka pod chałupą jest?

[Barth3z]

Lepiej powiedz, która nie i dlaczego, to nie kalambury:)

 

Żadna nie jest prawdziwa. Pierwszą perm przytaczał i chodziło o zapotrzebowanie na ciepło. Drugą sam "rozwaliłeś", trzecia - nigdy tak nie pisałem

 

Będzie trudno bo notatek nie robię więc musisz wrócić do postów TB tych "koło" moich obrazków. Jak nie dasz rady to pytaj perma, ma psychozę na punkcie TB to wszystko znajdzie:)

 

Poczekam, bo może z czasem wyjdzie o co chodziło Może przy okazji wyliczeń asolta.

 

To pogadamy za 25 lat ale nie daj się wkręcić w 18cm EPS od gruntu;)

 

30cm EPS'a od gruntu za 150zł/m3 można dać. Dla XPS to 20cm + opaska.

To jest ekonomiczne rozwiązanie. Można dać tyle, można więcej ale nie wolno nikogo za to wyzywać.

[nydar]

Nie bardzo, to nie do tego, tak OZC policzyć się nie da. Możesz sobie policzyć dane straty w danym momencie i tak mniej więcej robi moja pseudo pogodówka ustalając ilość koniecznej energii do dostarczenia w kolejnym cyklu taniej taryfy. I choćby perm się zapluł na śmierć to nie jest to audyt OZC, który można złożyć z dokumentami na pozwolenia na użytkowanie.

Ale spoko, ten gość to jest w ogóle na maksa zakręcony... lament na TB jaki on siaki i owaki bo zaleca 30cm od gruntu a sam na innym forum pisze, żeby stosować normy i dawać... 30cm od gruntu, żeby nie słuchać przedszkolaczka nydara co wciska swoje 18cm... ale nydar jest cool, bo tylko TB jest passé. Groch z kapustą w jednej główce;)

 

Znowu tupiesz nóżkami. Z sensem coś.Proszę.Męskości ci przybywa jak kogoś przedszkolaczkiem nazwiesz?

Uwierz .To nie jest moja wina że wydałeś na 30cm i masz większe straty jak przy moich 18cm. Nie wyżywaj się więc na mnie.Olewałeś fizykę to cierp.

[Barth3z]

Mało w tym kraju psycholi co mierzą temp. pod chałupą .Skąd ta biedna norma ma wiedzieć czy inwestor pobuduje się na bagienku czy ciepłym,suchym piaseczku? Nie wie.Skoro tak to daje wytyczne jakby każdy na bagienku się budował.

 

Dokładnie tak. I mimo tego, dla pasywnego podłogę projektuje się na U=0,12, a resztę U=0,10. Niemcy podobno mają wytyczne dla podłogi U=0,14, a reszta przegród taka sama jak u nas, czyli U=0,10.

[kolektor1]

Chce Pan na siłę udowodnić, że się mylę. Tylko zapomina Pan, że ja w odróżnieniu od wszystkich tu, nie liczę a opisuję to co robię od ćwierć wieku w realu.

Ooooo. Protestuję, Od ćwierć wieku w realu wypisuje Pan na różnych forach swoje jedynie słuszne teorie. Proszę zauważyć, żeby robić coś to trzeba mieć na to czas. A więc nie robi Pan , bo na to brak czasu ale cały czas poświęca Pan na opisywanie. A to różnica.

[APZ]

Kszhu czy w norma uwzględnia, że piasek pod domem wysycha i pełni rolę dodatkowej bariery termicznej?

[מרכבה]

Ilość w zadanych warunkach u Kolegi Nydara została przez mnie wyliczona wyszło czarno na białym.

A to ile rurki podłogówki Nydara dają więcej to już Jego sumienie. Heat flow został obliczony

Już mnie dalsze czary nie obchodzą, jeden lubi 35 st jak Pan TB inni 15 ... nie .. mnie to hoo obchodzi

Heat flow przy danej delcie jest i sobie można wyciągnąć dla 1st czy 50st .. mnożyć i dzielić umieją ?

[nydar]

Nie koniecznie sam . Jest masa ludzi co ma mniej jak 18cm i nie ma takich zużyć jak prorokuje trójca Szanowny TB,Przemek i niejaki kszchu.

I o ile TB pisząc o tym, wierzy w to co pisze ,o tyle ty piszesz dla zwykłej zadymy.Przemek to nie wiem bo on raczej poeta.

[APZ]

Przyjmuje stałą lambdę, bo jej zmiana w zależności czy suchy czy nie różnicy nie robi - liczył i symulował to tutaj merkava.

 

Czyli twierdzisz, że wilgotność nie ma znaczenia na lambda piasku? Bo tak liczył ktoś tam?

[מרכבה]

To niech sobie twierdzi, nie wiem kto to jest, ale jest w błędzie.

U u Nydara wyszło bardzo dobre, a ile ładuje tam energii to jest Jego sprawa.

[APZ]

Właśnie w tym rzecz, pisałem tutaj do kszhu, który przyjmuje wszystkie obliczenia jako pewnik. Niestety nie wszystkie dostępne opracowania są rzetelne. A już takie założenia wypatrzą wynik. Nydara zostawiamy w spokoju najpierw usztywniony kolega

[APZ]

Mylisz usztywnianie z kierowaniem się normami i obliczeniami. Nie bujam w obłokach, nie podważam wiedzy rzeszy fachowców opracowujących normy czy obliczeń cholernie głupiej ale przez to cholernie precyzyjnej maszyny.

Jeśli masz uwagi co do sposobu liczenia to do autorów norm a nie do mnie a jeśli masz uwagi do danych to do merkavy a nie do mnie.

 

Właśnie w tym momencie się usztywniasz. Wszyscy dookoła mają mi wyjaśnić, ale Ty właśnie na nich się powołujesz.

Dobra wrócę krok w tył. Jaka to pomijalna wartość zmiany lambdy piasku?

[מרכבה]

Ogrzewana powierzchnia użytkowa 137,5 metrów kwadratowych

Wskaźnik zapotrzebowania - ogrzewanie Narazie EAH: 51,2 kWh/(m2 * rok)

Strop, ściany, podłoga 30 cm styro

Wentylacja nawiewno - wywiewna

Kable ?

pytanie na co 30cm izolacji jak 51,2

[nydar]

Tak dla rozluźnienia przed jutrzejszą zadymą,proponuję Panom poszperanie w opracowaniach uczelni rolniczych dotyczących gruntu. Naprawdę na ciekawe badania można się natknąć .Choćby że suchy piach ,tak po ludzku suchy a nie prażony ma 0,3W/m/K , że suche powietrze ma lambdę 10-cio krotnie niższą niż wilgotne 100% i takie tam . Myślę ,że oni tam to bardzo obiektywnie badają,bo chodzi o wzrost plonów,q/ha a nie wzrost sprzedaży styropianu.