מרכבה 04.04.2014 10:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 (edytowane) nie wiem ale niech Pan sobie zobaczy sam ... a widzi Pan niebieskie czy zielone kolory ? bo może tu jest problem. jak widać jest zupełnie odwrotnie niż raczy przyprawiać Ba i zupełnie co innego pisze też prof Pogorzelski zgodnie z tym co ja przedstawiam. Ale Pan Tomasz już ma taki bigos w główce że szkoda gadać ... Pana działania to jak robienie na despet kardiochirurgowi przy operacji na otwartym sercu. Pan raczy przyjść prosto z stajni i operować .. taka jest niestety miakła Pańska wiedzą która chce uzasadniać skądinąd trafne hasła ... ale na tym się kończy ! I tu jest błąd, próbuje Pan zaistnieć w czymś co jest dla Pana obce, przez to tłumaczę Panu ... daj sobie Pan z tym spokój i zostaw to tym którzy to rozumieją ... ponieważ robi Pan krzywdę ... swoim postulatom. Oczywiście że popieram -uszczelnianie przegród -bardzo niskie U. -izolacja ma wywalić C.O -Izolację fundamentu trzeba zrobić raz bo się nie dołoży ależ ja to rozumie i popieram. Problem jest kiedy Pan zaczyna uzasadnienia tego ... niech Pan tego nie robi ... bo tylko Pan kpi .. Edytowane 4 Kwietnia 2014 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 04.04.2014 10:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 TB "odpowiada" tylko na to gdzie moze zabajtloczyc... Nie slynie z odpowiadania na zadane pytania. A jak robi sie bardzo niewygodnie to takiego pytajacego daje sie do "ignorowanych" gdy argumentow lub faktow brak.... Aby moc batloczyc dalej... bo Panu Tomaszowi pasuje obrzucanie błotkiem ale na wyższym poziomie, iwektywa musi być twórcza i z pozoru nie straszna. Musimy jednym churalnym głosem wołać Panie Tomaszu przestań Pan z tymi uzasadnieniami dobrych postulatów ,... myślę iż powoli zmięknie .. jak z tym 400 kWh do gruntu na mb ławy ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 04.04.2014 10:21 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 Szanowny Panie - Jak już pisałem !!! NIE MA DLA MNIE PROBLEMU, BO STOSUJĘ PAROIZOLACJĘ. To co napisałem, że im większy opór dyfuzyjny przegrody, tym większe niebezpieczeństwo powstania kondensacji pary wodnej wewnątrz jej wnętrza, to opinie Pana Zembrowskiego I Pogorzelskiego . Jeszcze raz powtarzam, MINIE PAN NIE MUSI PRZEKONYWAĆ - I TAK PROJEKTANCI DOMÓW IZOLOWANYCH DAJĄ PAROIZOLACJĘ . Pan przekonuje JBZ! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
perm 04.04.2014 10:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 TB "odpowiada" tylko na to gdzie moze zabajtloczyc... Nie slynie z odpowiadania na zadane pytania. A jak robi sie bardzo niewygodnie to takiego pytajacego daje sie do "ignorowanych" gdy argumentow lub faktow brak.... Aby moc batloczyc dalej...Fajne są te próby przekonania misia. Kiedyś tez temu uległem. On ma w du.ie wszystkie argumenty. Części nie rozumie, część olewa. Misiu puchaty. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 04.04.2014 10:25 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 bo Panu Tomaszowi pasuje obrzucanie błotkiem Czy podawanie tego co napisał do mnie i nie tylko JBZ jest odrzucaniem błotem? Odwraca Pan kolejny raz kota ogonem! im większy opór dyfuzyjny przegrody, tym większe niebezpieczeństwo powstania kondensacji pary wodnej wewnątrz jej wnętrza Co tu jest z błota? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 04.04.2014 10:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 (edytowane) Szanowny Panie - Jak już pisałem !!! NIE MA DLA MNIE PROBLEMU, BO STOSUJĘ PAROIZOLACJĘ. To co napisałem, że im większy opór dyfuzyjny przegrody, tym większe niebezpieczeństwo powstania kondensacji pary wodnej wewnątrz jej wnętrza, to opinie Pana Zembrowskiego I Pogorzelskiego . Jeszcze raz powtarzam, MINIE PAN NIE MUSI PRZEKONYWAĆ - I TAK PROJEKTANCI DOMÓW IZOLOWANYCH DAJĄ PAROIZOLACJĘ . Pan przekonuje JBZ! To jest w brew temu co Pan pisze bardzo poważne oskarżenie ... ponieważ to są bzdury. Pan sobie wyobrazi ESP ..30cm .. to na styku mur i EPS pierwsze cm EPS ... dają tyle oporu co parę x mur, a działa to ... ponieważ Tam jest ciepło, bo 30cm izolacji znacznie podnosi temp ... czyli śmiało można powiedzieć że 10-15cm izolacji działa jak para proizolacjia .... nie będąc nią. Wełna tak niestety nie działa .. ponieważ prędkość przepływu pary wodnej jest bardzo duża ... i od razu, pokaźne ilości pary wodnej lądują pod tynkiem w bardzo dużych ilościach ... szczególnie że czereśniactwo stosuje tynki akrylowe ... o dużych i bardzo dużych oporach .. można rzecz iż jest to dawanie paroizolacji po stronie zimnej. Pisałem to nie raz nie dwa ... jak ktoś się prosi o kłopoty niech daje wełnę elewacyjną i tynk . A EPS jako że jest 60x razy bardziej izolacyjny przed parą wodną ... jego 5mm robi tyle co 30cm wełny .. a co dopiero 10cm ... które jeszcze są na tyle ciepłe iż nie wytrąci się para wodna w nich ... Czyli mamy i izololację i paroizolację razem Patrząc przez pryzmat celów w pełni się zatem zgadzacie! A reszta to "jestem za a nawet przeciw", "plusy ujemne" itd. spór leciu o uzasadnianie tego Przez Pana Tomasza ... jako zbiór absurdów ... a ja Mu mówię nie potrzeba tego tak uzasadniać ... i brnie dalej ... Stój Pan nie brnij w głupotę ... ale cóż może kiedyś Pan Tomasz to zrozumie. Czy podawanie tego co napisał do mnie i nie tylko JBZ jest odrzucaniem błotem? Odwraca Pan kolejny raz kota ogonem! im większy opór dyfuzyjny przegrody, tym większe niebezpieczeństwo powstania kondensacji pary wodnej wewnątrz jej wnętrza Co tu jest z błota? bo to jest zaprzeczenie tego chociażby co zapodałem z termiki ... Pan spojrzy na rozkład tempratury mur /EPS ... gdzie jest najcieplej ? jasne że przy 30cm izolacji... Czyli jak pisałem 10-15 cm tej izolacji działa też jako opornik .. na parę i nie puszcza hurtem pary wodnej pod tynk ... I nie wydaje mi się aby ktoś pokroju prof Pogorzelskiego takie bzdury pisał ... Edytowane 4 Kwietnia 2014 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
perm 04.04.2014 10:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 Patrząc przez pryzmat celów w pełni się zatem zgadzacie! A reszta to "jestem za a nawet przeciw", "plusy ujemne" itd. Ciekawe wnioski. Czyżby merkava zgadzał sie z tym (post poniżej): Robię ogrzewanie elektryczne od 24 lat, ale zużycia powyżej 30kWh/m2 jeszcze nie spotkałem ( czyli 3000kWh na taki dom) . Najprawdopodobniej nie ma izolacji od gruntu. W latach 90-tych dawało się 30 cm styropianu obecnie projektuje się 40 i więcej. ? Ach te lata 90-te! Dawali tyle tylko nikt nie widział. A teraz to już powszechnie dają 40 i więcej. Tez nikt nie widział ale to drobiazg. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 04.04.2014 10:35 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 (edytowane) To jest w brew temu co Pan pisze bardzo poważne oskarżenie ... ponieważ to są bzdury. Szanowny Panie, zacytowałem tylko fragmenty korespondencji z Panem Zembrowskim i prof Pogorzelskim !!! Ponieważ zbadałem organoleptycznie, że Panowie mają rację, że im większy opór dyfuzyjny przegrody, tym większe niebezpieczeństwo powstania kondensacji pary wodnej wewnątrz jej wnętrza, dlatego stosuję PAROIZOLACJĘ. Mało tego, stosowałem ją już wcześniej, bo nie znając opinii obu Panów a stosując izolację grubszą niż 12 cm - były problemy z wilgocią! Czy to oskarżenie? KOGO? Ja się w tym punkcie z Panem JBZ zgadzam - więc jakie oskarżenie! ??? Edytowane 4 Kwietnia 2014 przez Tomasz Brzęczkowski Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
perm 04.04.2014 10:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 ...Ponieważ zbadałem organoleptycznie, ???Ciumkał ja misiu, przez 15 minut i stwierdził, że mu język drętwieje. Tak nie może być, zapisał w pamiętniczku i tak się zaczęło. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 04.04.2014 10:45 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 I nie wydaje mi się aby ktoś pokroju prof Pogorzelskiego takie bzdury pisał ... Tak też napisał Pan Zembrowski z BDB podobno najlepszy w Polsce specjalista w temacie analiz wilgotnościowo temperaturowych (to jego konik) - A ja pobrałem 100cm 3 próbki styropianu z elewacji (20 cm gruby) i zamiast 1.5 g ważyły od 4 do 7g!! To JBZ i prof. MAJĄ RACJĘ! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 04.04.2014 10:48 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 im większy opór dyfuzyjny przegrody, tym większe niebezpieczeństwo powstania kondensacji pary wodnej wewnątrz jej wnętrza bo to jest zaprzeczenie tego chociażby co zapodałem z termiki ... Już Panu pisałem w temacie odbierania ciepła przez grunt i powietrze - Pan wyrzuci ten program do kosza! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 04.04.2014 10:52 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 szczególnie że czereśniactwo stosuje tynki akrylowe ... o dużych i bardzo dużych oporach .. można rzecz iż jest to dawanie paroizolacji po stronie zimnej. Dlaczego Pan obraża??? W prawidłowo wykonanej przegrodzie termicznej, nie ma prawa być ruchu paru i powietrza !! Jakie więc znaczenie ma tynk zewnętrzny! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 04.04.2014 10:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 Dlaczego Pan obraża??? W prawidłowo wykonanej przegrodzie termicznej, nie ma prawa być ruchu paru i powietrza !! Jakie więc znaczenie ma tynk zewnętrzny zawsze będzie, mniejszy lub większy, chyba że Pan zrobi z metalu jako osłona, szkło. Pan raczy się doszkolić w tym temacie ot grzecznie przyjdzie i przeprosi nas tu że pisał Pan głupoty. im większy opór dyfuzyjny przegrody, tym większe niebezpieczeństwo powstania kondensacji pary wodnej wewnątrz jej wnętrza bo to jest zaprzeczenie tego chociażby co zapodałem z termiki ... Już Panu pisałem w temacie odbierania ciepła przez grunt i powietrze - Pan wyrzuci ten program do kosza! nie wiem jakie owsa trzeba użyć aby Pan zrozumiał. Im większy opór dyfuzyjny na końcu przegrody tj np tynk czy inna podobna elewacja tym gorzej ... ale nie przez izolację jaką jest styropian. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 04.04.2014 11:00 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 nie wiem jakie owsa trzeba użyć aby Pan zrozumiał. Im większy opór dyfuzyjny na końcu przegrody tj np tynk czy inna podobna elewacja tym gorzej ... ale nie przez izolację jaką jest styropian. Ależ ja to doskonale rozumiem I STOSUJĘ Szanowny Panie ZAWSZE ALE TO ZAWSZE daje największy opór dyfuzyjny od wewnątrz - czyli skuteczną paroizolację . W życie bym nie dał styropianu ( spory opór dyfuzyjny ) za BK czy np porothemem !!! im większy opór dyfuzyjny przegrody, tym większe niebezpieczeństwo powstania kondensacji pary wodnej wewnątrz jej wnętrza Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 04.04.2014 11:05 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 Im większy opór dyfuzyjny na końcu przegrody tj np tynk czy inna podobna elewacja tym gorzej ...ale nie przez izolację jaką jest styropian. To ważne - dlatego powtórzyłem! Przegroda powinna mieć największy opór dyfuzyjny od wewnątrz nie od zewnątrz !!! Nie radzę dawać grubego styropianu na betonie komórkowym! im większy opór dyfuzyjny przegrody, tym większe niebezpieczeństwo powstania kondensacji pary wodnej wewnątrz jej wnętrza Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 04.04.2014 11:07 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 To stąd, str. 3: http://www.bdb.com.pl/zdjecia/domye/2009123121565692072.pdf? Ja mam bogatą korespondencję z Panem Zembrowskim. im większy opór dyfuzyjny przegrody, tym większe niebezpieczeństwo powstania kondensacji pary wodnej wewnątrz jej wnętrza Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 04.04.2014 11:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 (edytowane) Tyle, że klienta końcowego (inwestora) nie za bardzo to obchodzi czyli "jak to jest zrobione" a efekt końcowy, za który płaci. I właśnie tego słowa brakuje w słowniku TB. On nie bierze pod uwagę, że za izolację się płaci. Proponowane przez niego U=0,08 to gruba przesada. Przecież Polska to nie sybir. Edytowane 4 Kwietnia 2014 przez Barth3z brakło zera Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 04.04.2014 11:14 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 I właśnie tego słowa brakuje w słowniku TB. On nie bierze pod uwagę, że za izolację się płaci. Proponowane przez niego U=0,8 to gruba przesada. Przecież Polska to nie sybir. Nie proponuję 0.8! Chyba, że okna. A izolacja... obniża koszty budowy i ogrzewania. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 04.04.2014 11:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 (edytowane) To stąd, str. 3: http://www.bdb.com.pl/zdjecia/domye/...565692072.pdf? mało nie spadłem ... a jednak .. no cóż Panie Tomaszu Pan ma na to takie fajne określenie . na s Cytat Napisał Barth3z Zobacz post I właśnie tego słowa brakuje w słowniku TB. On nie bierze pod uwagę, że za izolację się płaci. Proponowane przez niego U=0,8 to gruba przesada. Przecież Polska to nie sybir. Nie proponuję 0.8! Chyba, że okna. A izolacja... obniża koszty budowy i ogrzewania. Panie Tomaszu jedno zero zgubił. Nie jest przesada ... ceną jest samo grzejność .... a tu przesady nie ma. może w prost ... JZB jest krypto fanatykiem oddychania ścian Edytowane 4 Kwietnia 2014 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 04.04.2014 11:18 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Kwietnia 2014 Bdb ale nie tylko to. Otóż, przy ociepleniu 15 cm możemy jeszcze dobrać bez trudu warstwy wypraw elewacyjnych zapewniające poprawną dyfuzję pary wodnej, ale przy 30 cm niestety nie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.