Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[kolektor1]

A zmierz sobie temperaturę pod izolacją i temp. posadzki i będziesz wiedział ile. Do tego przewodzenie przez ściany

Mógłbyś to zrobić na jakimś przykładzie dla porównania?

[nydar]

Mógłbyś to zrobić na jakimś przykładzie dla porównania?

 

Dom z 30cm izolacji o,o35 oraz temp.posadzki 20oC i pod izolacją 8oC

20-8 x 100/ 30 x0,035 = 1,4Wh/m2

 

Dom z 20cm izolacji o,o35 oraz temp.posadzki 20oC i pod izolacją 16oC

20-16 x 100/20 x0.035 = 0,7Wh/m2

 

Oczywiście to dotyczy posadzki bez strefy brzegowej i przewodzenia przez ściany fundamentowe,ale pokazuje istotę.

[gentoonx]

Mi tez nie policzyli

 

Nie da się policzyć bo się równolegle rozchodzi

 

Baaa, jakby się prostopadle rozchodziło to co innego , ale ... się pewnie nie chce tak rozłazić

 

zrobiłem eksperyment

zakopałem stalowy garnek w gruncie, nalałem wrzątku, stoję i patrzę, patrzę, patrzę,... a tu nagle jak mi ciepło nie zacznie zapieprzać do bramy - RÓWNOLEGLE!!!

czem prędzej łaps za widły i sru w glebę. Wyciągam i....

GÓWNO!!!

to nie ciepło tylko kret

 

teoryja Brzeczka nie dała się udowodnić

musi mam nierównoległą działkę - poszukam równoległej

[kolektor1]

 

Nikt nie odwazyl sie mi podac jakie mam straty przy 3cm styropianu od gruntu.... dom 150m2 1 pietrowy.

 

Kret byl ale sobie poszedl

A to gdzieś robią taki cienki styropian?

[perm]

A to gdzieś robią taki cienki styropian?

Ciepłownicy wytwarzają.

[Przemek Kardyś]

Tu widzę sami fachowcy.

 

Wgłębienia na piłeczce golfowej ZMNIEJSZAJĄ opór powietrza, dzięki czemu LECI DALEJ.

Przepływ laminarny powietrza jest dobry przy skrzydle samolotowym, które musi znosić duży opór powietrza żeby wytworzyć siłę nośną (różnicę ciśnień nad i pod skrzydłem, co wynika z różnej długości drogi dla przepływu powietrza pod i nad, a co za tym idzie różnej prędkości i różnemu "rozprężeniu" powietrza). Skoro działa jakaś siła wypadkowa na to skrzydło, to jest ono dopychane do powietrza, czyli mamy siłę nacisku, która tworzy TARCIE.

Przy piłeczce golfowej jest tak jak przy piłce do gały - podkręcona ma różną prędkość względem powietrza po obu stronach łuku, co skutkuje różnym "rozprężeniem" powietrza, a więc siłą wypadkową, która powoduje to, że piłka porusza się po łuku. Skoro mamy siłę, to mamy TARCIE.

Jeśli w piłeczce porobimy wgłębienia, to powietrze nie będzie opływać jej laminarnie, tylko turbulentnie, a siła wypadkowa będzie mała i nieokreślona. Taka piłka nie będzie dociskana do powietrza, więc nie będzie dużego tarcia i poleci dalej. Jasne?

 

Co zaś się tyczy kanałów, to twarde mają niską częstotliwość drgań własnych, czy też częstotliwość rezonansową - mieszczącą się w zakresie fal mechanicznych słyszalnych. Zamienienie materiału na miękki powoduje, że częstotliwość rezonansowa rośnie poza zakres słyszalny. Ogólnie im coś większe i cięższe, to ma niższą częstotliwość rezonansową. Kanał blaszany ma to pewnie między 1000-5000Hz, czyli bardzo dobrze słyszalne!

[nydar]

Dziwna dzisiaj izolacja .Ale znaczną część jej funkcji przejmuje grunt ,który w pierwszym roku eksploatacji wysycha ,kosztem ponadnormatywnego zużycia ciepła.Ciekawa by była informacja ile zużyłeś energii cieplnej w pierwszym sezonie grzewczym a ile w następnych.

Wszyscy budujący wiedzą,że w pierwszym roku,dom zużywa więcej.ale czy to jest wysychanie domu,czy wysychanie gruntu pod domem ?

[מרכבה]

Ten wątek to rynsztok pasywności ...

[Przemek Kardyś]

Ten wątek to rynsztok pasywności ...

 

Takie rzeczy są bardzo potrzebne!

 

A Ty po co do rynsztoka wchodzisz? Napluć?

[מרכבה]

Tak tyko trafi się oportunista TB i koniec można tłuc do usranej śmierci.

A

[Przemek Kardyś]

można tłuc do usranej śmierci.

 

Po co?

[nydar]

No tak .W domu pasywnym są potrzebne KW w kablach i PC dla komfortu 0,1oC .

Absurd goni absurd.

Problemem jest rozprowadzenie 1kWh na 100m2 powierzchni.

[gentoonx]

Ten wątek to rynsztok pasywności ...

 

No to żeś teraz dooje....bał

 

masz zły dzień???

[gentoonx]

Edit: powtórka

[Tomasz Brzęczkowski]

Od 18 września do połowy kwietnia zużyłem 5800 na ogrzewanie wiec / 7 miesięcy = ~ 830 kWh i to przy warunkach jakie mam WG i niewykończona nieszczelna góra........ jakie 2000 kWh/msc ??? !!! gdzie ....Panie "kolego" ... i ile z tego poszlo w grunt ?????

Podawał Pan w innym wątku

[Tomasz Brzęczkowski]

A zmierz sobie temperaturę pod izolacją i temp. posadzki i będziesz wiedział ile. Do tego przewodzenie przez ściany

A jakim to cudem? Pan uważa, że grunt nie rozprasza ciepła? Wsadzę rękę do Bałtyku i jak temperatura jego się nie zmieni to strat ciepła nie ma?

[Tomasz Brzęczkowski]

Uściślił bym pojęcie ,,dom izolowany".No bo przecież grubością izolacji nie można się kierować a efektywnością. Jeżeli stworzy Pan sobie absurdalne warunki by pod domem było +8oC ,to ciepło ucieka przez 30cm i mury fundamentowe żwawiej jak przez 20cm i temp. 15,5oC.

Czy dom w Suwałkach czy nad Odrą,różnica jest ale nic nie stoi na przeszkodzie abyśmy te domy ,,przenieśli" do południowej Francji.

Definicję i rolę izolacji określił "Twórca tematu" powołany w tym celu (poprawa efektywności energetycznej) prof Żmijewski.

Niewątpliwie rolą izolacji jest marginalizacja ogrzewania. A ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.

Domy "jak w temacie" nie ma sensu ogrzewać hydraulicznie ogrzewaniem pośrednim - drogo i niekomfortowo, poza tym system ma większe straty własne niż potrzeby. Domy "jak w temacie" należą do domów izolowanych.

[Tomasz Brzęczkowski]

Po co?

Paniczny strach, by inwestorzy nie zaczęli izolować domów. Po co komu gaz, gruntowe pompy ciepła, kotłownie na paliwa stałe, olej opałowy jak się dom zaizoluje i odzyska ciepło z wentylacji. Nie widzi Pan kto izolowanie atakuje, a jak nie ma argumentów to mnie. Zacznie Pan pisać, ze zrobi jak j-j (35 cm styro i kable) to Pan zobaczy co się będzie działo.

[kolektor1]

Domy "jak w temacie" nie ma sensu ogrzewać hydraulicznie ogrzewaniem pośrednim - drogo i niekomfortowo, poza tym system ma większe straty własne niż potrzeby. Domy "jak w temacie" należą do domów izolowanych.

 

A gdzie te domy jak w temacie? Gdzie? Tylko w temacie? Bo w temacie to już od 24 lat i tam pozostają nie mogąc urosnąć pod dach.

Edytowane 27 Kwietnia 2014 przez kolektor1

[perm]

Tu widzę sami fachowcy.

 

Wgłębienia na piłeczce golfowej ZMNIEJSZAJĄ opór powietrza, dzięki czemu LECI DALEJ.

Przepływ laminarny powietrza jest dobry przy skrzydle samolotowym, które musi znosić duży opór powietrza żeby wytworzyć siłę nośną (różnicę ciśnień nad i pod skrzydłem, co wynika z różnej długości drogi dla przepływu powietrza pod i nad, a co za tym idzie różnej prędkości i różnemu "rozprężeniu" powietrza). Skoro działa jakaś siła wypadkowa na to skrzydło, to jest ono dopychane do powietrza, czyli mamy siłę nacisku, która tworzy TARCIE.

Przy piłeczce golfowej jest tak jak przy piłce do gały - podkręcona ma różną prędkość względem powietrza po obu stronach łuku, co skutkuje różnym "rozprężeniem" powietrza, a więc siłą wypadkową, która powoduje to, że piłka porusza się po łuku. Skoro mamy siłę, to mamy TARCIE.

Jeśli w piłeczce porobimy wgłębienia, to powietrze nie będzie opływać jej laminarnie, tylko turbulentnie, a siła wypadkowa będzie mała i nieokreślona. Taka piłka nie będzie dociskana do powietrza, więc nie będzie dużego tarcia i poleci dalej. Jasne?

To nie do końca tak. Dzięki wgłębieniom piłka może polecieć dalej ale to nie znaczy, że szybciej. Wgłębienia, podobnie jak w piłce tenisowej zwiększają opór więc zwiększają różnicę prędkości powietrza przy obracającej się piłce. To właśnie daje szansę na dłuższe uderzenia a w tenisie na mocniejszą ich rotację.

Skóra rekina to trochę inna bajka, to perełka technologiczna wytworzona przez naturę. Wiadomo jednak, że samo pokrycie materiałem tak zbudowanym nie wystarczy dla uzyskania efektu zmniejszenia oporu i zwiększenia prędkości. Musi to być umieszczone na powierzchni elastycznej inaczej efektu nie ma. Nie daje zaś mniejszego oporu powierzchnia która jest tylko porowata! Inaczej każdy samochód i samolot już dawno byłby pokryty jakimś meszkiem czy dołkami.

Mimo wszystko mówimy o prędkościach dosyć znacznych. W WM takich nie ma! Przypomnę, że tezą Brzęczkowskiego jest to, że im wolniej płynie powietrze w gładkim kanale tym bardziej przepływ jest burzliwy, wskutek "klejenia się powietrza do ścianek". To zaś generuje dudnienie. To dokładnie odwrotnie do tego co twierdzi fizyka.

Jest coś takiego jak liczba Reynoldsa która określa czy przepływ jest laminarny czy burzliwy. Ten pierwszy nie generuje hałasu, ten drugi może. Liczba Reynoldsa jest wprost proporcjonalna, między innymi do prędkości przepływu. Przyjmuje się, że przy Re < 2100 przepływ jest zawsze laminarny. Im mniejsza prędkość tym mniejsza Re - co oznacza, ni mniej ni więcej, że Brzęczkowski bzdury gada.

Jest jeszcze coś takiego jak Moody diagram który pokazuje zależność oporu przepływu od Re i chropowatości rury. Dla przepływu laminarnego nie ma żadnego znaczenia z czego rura jest zrobiona! Dlatego, przy prędkościach spotykanych w WM można rury wyłożyć czymś wygłuszającym dźwięki, bez strat na ciśnieniu.

Co zaś się tyczy kanałów, to twarde mają niską częstotliwość drgań własnych, czy też częstotliwość rezonansową - mieszczącą się w zakresie fal mechanicznych słyszalnych. Zamienienie materiału na miękki powoduje, że częstotliwość rezonansowa rośnie poza zakres słyszalny. Ogólnie im coś większe i cięższe, to ma niższą częstotliwość rezonansową. Kanał blaszany ma to pewnie między 1000-5000Hz, czyli bardzo dobrze słyszalne!

To też prawda ale to nie oznacza, że kanały same z siebie generują dźwięki, jak twierdzi misiu. Mogą je wzmacniać, dlatego w kanałach blaszanych powinno się stosować tłumiki Edytowane 27 Kwietnia 2014 przez perm