Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie zaprzeczę ze prawo aktualnie dopuszcza domy powyżej 30 kWh/m2, to fakt bezsporny. Prawo nie zakazuje stosowania systemów posrednich (a tak przy okazji nie podał Pan róznicy miedzy systemem wodnej podłgówki elektrycznej sterowanej termostatami i podłgówki kablowej sterowanej tymi samymi termostatami w tym samym budynku, czekam). Pan moze chciec takiego zakazu (co nie dziwi) ale tylko chcieć. Bolszewickie metody narzucania jedynej objawionej prawdy izolowania murowanców od wewnątrz i stosowania systemów kablowych, oraz małych zasobniczków cwu i korzystania jedynie z prysznica, jeszcze nie teraz.

Właśnie ! Bolszewickie metody! Prawo o izolowaniu tworzy monopolista w sprzedaży nośników! Nie sprzeczność interesów?

A audytor powinien poinformować inwestora, że ma dom nieizolowany - wszak za to bierze od niego kasę! Instalator audytorem - nie sprzeczność interesów?

[kolektor1]

Kolektor przyleciał tu zFB, by ośmieszać i zamulać moje wątki. .

Nie becz, ale popatrz pod awatarem od kiedy ja tu jestem a od kiedy Ty.

Czyli w żadnym wypadku Pan takiemu nic nie wytłumaczy.

No to jak dobrze rozumiem, już tysiące inwestorów przekonał Pan swoimi teoriami do siebie, nawet tu mamy ich co najmniej setki.

Zapytam wprost Szanowny Panie kolektor: Kontaktował Pan się z projektantem domów izolowanych? Kontaktował się Pan z użytkownikiem ? Jestem pewien, że nie! Pan nie chce wiedzieć, że takie domy się buduje i ile kosztują.?

Wszyscy chcieli by to wiedzieć. Natomiast Pan jako guru od 24 lat na to pytanie nie odpowiedział, choć tak twierdzi. A na jakiej podstawie? Ile będzie kosztował taki dom o powierzchni 150m2, taki sam nie izolowany i izolowany.

 

Poza tym, widział Pan, by na jakimś forum tak atakowano osobę, która pisze głupoty?

Tak, tu: http://www.forumbudowlane.pl/vt/9524/150/swiadectwo-energetyczne?postdays=0&postorder=asc&highlight=audyt

Wiem, to nie jest żadnym problemem aby utrzymywać takie same temp. po obu stronach przegrody.

No nie, problem jest, bo pod posadzką jest zawsze zimniej chyba, że ma się możliwość zmiany temp. jak u mnie ale to szczególny przypadek.

 

Wypacza Pan zawód audytora, zasłaniając się przepisami ...

Nie może być tak, by audytor był instalatorem!

A to ciekawe! Zwrot o 180 stopni?

Nie instaluje solarów, a sposób robienia świadectw uważam za zły. Zaś całą ideę za wypaczoną, przez wykonujących świadectwa. !

http://www.forumbudowlane.pl/vt/9524/150/swiadectwo-energetyczne?postdays=0&postorder=asc&highlight=audyt

 

Proszę jeszcze napisać gdzie tak jest (może na Syberii) i na jakiej głębokości pod budynkiem ale na pewno nie w Polsce.

Od 3 lat nie odnotowałem temperatury pod budynkiem (0,5 m pod izolacją poziomą 17 cm EPS) mniejszej niż 10,5 st. C. To sprawdzone i to termometrem!!

T.B. ma inny termometr, bo mnie też nigdy nie spadło nizej niż 11 stopni nawet gdy budynek nie był jeszcze ogrzewany.

Kolektor1 robił test z gorącą wodą w szklance - raz ona w gruncie a raz na zewnątrz. W gruncie jakoś szybciej stygła.

Tylko, że to słaby test bo szklanka była bez izolacji więc czym lepsza izolacja tym mniejsza różnica w stratach.

Intencją nie było jak szybko idzie w grunt przez izolację a różnica jak szybko w grunt i w powietrze. Wyszło, ze w grunt 2,3 X szybciej niż w powietrze, w stosunku do twierdzenia Brzęszckowskiego, ze w grunt idzie 10X szybciej.

[asolt]

Właśnie ! Bolszewickie metody! Prawo o izolowaniu tworzy monopolista w sprzedaży nośników! Nie sprzeczność interesów?

A audytor powinien poinformować inwestora, że ma dom nieizolowany - wszak za to bierze od niego kasę! Instalator audytorem - nie sprzeczność interesów?

 

Audytor informuje inwestora o fakcie > 30 kWh/m2, i co dalej? Co zgodnie z prawem moze a co musi zrobic audytor, jezeli inwestor to akceptuje? Panie Tomaszu proszę odpowiedzieć jakimi metodami mam skłonic inwestora do porzucenia tej akceptacji, pytałem juz nieraz nigdy nie uzyskałem od Pana na to sensownej odpowiedzi.

O sprzecznosci interesów nie moze byc mowy, nigdy sie sprzeciwiam wyborom inwestora bo mój sprzeciw nic nie znaczy, zawsze ostatnie słowo nalezy do inwestora. To jest normalne i tak byc powinno.

[kolektor1]

Jeśliby się więc osiągnęło takie warunki to wg nydara straty będą ZEROWE co jest ewidentnym idiotyzmem.

Załóżmy, ze doprowadzam do temp. gruntu 20 stopni, w domu mam temp. też 20 stopni, według nydara nie będzie strat bo ciepło nigdzie nie przepływa. To jak będzie według Ciebie?

chociaż różnicę pokazuje ewidentnie.

Co było zamiarem udowodnienia, że Brzęczkowski mija się z prawda.

[plusfoto]

Panie Tomaszu proszę odpowiedzieć jakimi metodami mam skłonic inwestora do porzucenia tej akceptacji

Jak to jak - powinieneś powiedzieć inwestorowi że domami "nieizolowanymi" się nie zajmujesz a wynik mu podasz jak zmieni projekt.

Co prawda TB tak nie robi bo i w "nieizolowanych" robi instalacje ale inni mają tak robić i już.

Edytowane 28 Kwietnia 2014 przez plusfoto

[Tomasz Brzęczkowski]

Audytor informuje inwestora o fakcie > 30 kWh/m2, i co dalej? Co zgodnie z prawem moze a co musi zrobic audytor, jezeli inwestor to akceptuje? Panie Tomaszu proszę odpowiedzieć jakimi metodami mam skłonic inwestora do porzucenia tej akceptacji, pytałem juz nieraz nigdy nie uzyskałem od Pana na to sensownej odpowiedzi.

O sprzecznosci interesów nie moze byc mowy, nigdy sie sprzeciwiam wyborom inwestora bo mój sprzeciw nic nie znaczy, zawsze ostatnie słowo nalezy do inwestora. To jest normalne i tak byc powinno.

Miałem jeden przypadek na 24 lata, że inwestor dowiedziawszy się, że wg projektu dom jest nieizolowany, co podniesie jego koszt budowy i koszty eksploatacji - powiedział, że zdaje sobie z tego sprawę, ale chce mieć dom z samej pełnej cegły o grubości murów 50 cm. Nie interesują go koszty eksploatacji a sama cegła wysokiej klasy Dom 350m2 w Wilanowie.

Większość inwestorów nawet nie jest informowana, że nie robi się drogiego centralnego w domach izolowanych. Nie dostają nawet wyboru.

Spotkałem nawet takich "audytorów" i co dopuszczali w projekcie przerwy w izolacji (ściana - podłoga czy strop - ściana) , nie przeszkadzał im brak paroizolacji w przegrodzie czy nawet olewali szczelność domu.

[Tomasz Brzęczkowski]

Załóżmy, ze doprowadzam do temp. gruntu 20 stopni, w domu mam temp. też 20 stopni, według nydara nie będzie strat bo ciepło nigdzie nie przepływa. To jak będzie według Ciebie?

Co było zamiarem udowodnienia, że Brzęczkowski mija się z prawda.

 

Może Pan podać ile kWh potrzeba na utrzymanie temperatury gruntu +20 st. po dogrzaniu do tej temperatury? To wtedy podam Panu dokładnie ile to będzie!

[Tomasz Brzęczkowski]

Jak to jak - powinieneś powiedzieć inwestorowi że domami "nieizolowanymi" się nie zajmujesz a wynik mu podasz jak zmieni projekt.

Co prawda TB tak nie robi bo i w "nieizolowanych" robi instalacje ale inni mają tak robić i już.

A opisywany dom 280m2 z 1993 roku? Dlaczego Pan tak twierdzi, że nie robię? Nie robię gdy jest zły projekt ! Informuję o błędach. Co innego domy już zamieszkałe - przecież nie da się ich zaizolować ! Tam są inne rozwiązania.

[asolt]

Ja naprawdę chciałbym poznać genezę tych 6x bo z tego co pisze TB nie chodzi o to o czym piszesz a o różnicę w stratach przez posadzkę i całą resztę dla domów sprzed nastu lat a nie obecnych suto izolowanych.

 

Te sławne juz x6 dotyczą kazdego domu bo kazdy stoi na gruncie, wg TB grunt w odróznienia od powietrza ma tę cudowną/dziwną/niewytłumaczalną własciwość ze potrafi wysysac energie w ilosci niezaleznej od izolacji termicznej posadzki. Jest mówiąc obrazowo czarną dziurą energetyczną, dla której warstwa styropianu nie jest zadną przeszkodą, chyba ze ma ona co najmniej 30 cm grubosci. Myslę ze najlepiej tę teorię i jej genezę, oraz badanią i pomiar (podobno kosztowały ponad 1 mln zł) potwierdzające jej słuszność opisze TB, wszak jest jej twórcą.

[asolt]

A opisywany dom 280m2 z 1993 roku? Dlaczego Pan tak twierdzi, że nie robię? Nie robię gdy jest zły projekt ! Informuję o błędach. Co innego domy już zamieszkałe - przecież nie da się ich zaizolować ! Tam są inne rozwiązania.

 

Tak to juz słyszelismy, najpierw Pan zapewniał ze nie zajmuje sie domami niezolowanymi, gdyz te są be, po pewnym czasie jednak zmienił Pan stanowisko bo i na tych niezolowanych mozna również zarobic, teraz nie wykonuje Pan instalacji ze złym projektem, moze i to niedługo ulegnie zmianie

[kolektor1]

To wtedy podam Panu dokładnie ile to będzie!

Ile czego?

[Tomasz Brzęczkowski]

Tak to juz słyszelismy, najpierw Pan zapewniał ze nie zajmuje sie domami niezolowanymi, gdyz te są be, po pewnym czasie jednak zmienił Pan stanowisko bo i na tych niezolowanych mozna również zarobic, teraz nie wykonuje Pan instalacji ze złym projektem, moze i to niedługo ulegnie zmianie

Pan jakoś tak opatrznie wyciąga wnioski. Nie robię ogrzewania elektrycznego w domach nieizolowanych ! Jak przyjdzie mi ktoś z projektem domu, gdzie nie ma izolacji od gruntu, to mu podłogowego nie wykonam - mogę Pana o tym zapewnić! Używa się na forach pewnych skrótów myślowych i tylko złą wolą adwersarza jest traktować skrót myślowy dosłownie. Podobnie jak zdania wyrwane z kontekstu.

[Tomasz Brzęczkowski]

Te sławne juz x6 dotyczą kazdego domu bo kazdy stoi na gruncie,

Zapytam wprost: Czy Pan wie czego to dotyczy?

[Tomasz Brzęczkowski]

Ile czego?

 

Grzeje Pan grunt do +20 st. zimą. Nieważne jakim kosztem... ogrzał go Pan do tych +20st.C I teraz już Pan grzeje tylko tyle, by utrzymać te 20st.C

By to osiągnąć energia dostarczana do w/w gruntu musi się równać energii rozpraszanej przez w/w grunt! Zgadza się Pan z tym?

Jeżeli tak, to by podać straty do gruntu w opisanych przez Pana warunkach, trzeba znać ilość energii rozpraszanej przez w/w grunt.

Czego Pan w tym nie rozumie?

[asolt]

Zapytam wprost: Czy Pan wie czego to dotyczy?

 

Nikt lepiej nie zna tej teorii o jej twórcy, a ze twórca nie potrafi dokładnie i logicznie jej opisać to juz inna sprawa.

Chodzi o to, aby język giętki, powiedział wszystko, co pomyśli głowa. A z tym u Pana nie jest najlepiej.

[asolt]

Pan jakoś tak opatrznie wyciąga wnioski. Nie robię ogrzewania elektrycznego w domach nieizolowanych ! Jak przyjdzie mi ktoś z projektem domu, gdzie nie ma izolacji od gruntu, to mu podłogowego nie wykonam - mogę Pana o tym zapewnić! Używa się na forach pewnych skrótów myślowych i tylko złą wolą adwersarza jest traktować skrót myślowy dosłownie. Podobnie jak zdania wyrwane z kontekstu.

 

Ja wyciągam wnioski prawidłowo, ale Pan często zmienia zdanie, rózne wartosci, wszystko to co jest potrzebne w danej chwili dla uzasadnienia swojej tezy. Inaczej mówiąc reaguje Pan na potrzeby chwili.

[Tomasz Brzęczkowski]

Ja wyciągam wnioski prawidłowo, ale Pan często zmienia zdanie, rózne wartosci, wszystko to co jest potrzebne w danej chwili dla uzasadnienia swojej tezy. Inaczej mówiąc reaguje Pan na potrzeby chwili.

Często się zdarza, że własna ocena wyciągania własnych wniosków jest wysoka.

Co do mojej zmienności... kiedyś polecałem gwc - bo nie było takich klimatyzacji (cena i efektywność) - Kiedyś zwalczałem pompy ciepła - bo były drogie i złe...Świat się zmienia Panie Andrzeju, technologie się zmieniają. Kiedyś ludzie nie izolowali domów i palili gaz, węgiel olej - dziś izolują - trzeba iść z duchem czasu a nie wXXI wieku liczyć zapotrzebowanie - skoro nie ma sensu robić kotłowni!

[asolt]

Wiesz co, jeśli autor pisze o różnicach w stratach budynku w jakimś tam standardzie a oponenci wciskają mu, że to nie o to chodzi, sami jednak równocześnie przyznają iż nie wiedzą o co tak naprawdę jest ten spór, to jest to jakaś farsa.

 

Farsą są twierdzenia TB, gdyz negują fizykę budowli i sposób liczenia strat do gruntu, nie darmo TB wzywa do zmiany programów nauczania na uczelniach technicznych i do reorganizacji politechnik wietrząc wszedzie spisek, oraz zarzucając brak wiedzy pracującym tam naukowcom. I nie chodzi o jakis tam budynek a o zasadę, której słusznosc potwierdza pomiarami temp wiaderek z piaskiem i odczuciach jakie powoduje stanie na styropianie z golą d..pą na mrozie.

[Tomasz Brzęczkowski]

Wiesz co, jeśli autor pisze o różnicach w stratach budynku w jakimś tam standardzie a oponenci wciskają mu, że to nie o to chodzi, sami jednak równocześnie przyznają iż nie wiedzą o co tak naprawdę jest ten spór, to jest to jakaś farsa.

 

Doskonale wiedzą o co chodzi. Przecież merytorycznie nie da się wykazać, że nie jest komfortowym i ekonomicznym rozwiązaniem dom izolowany z elektrycznym ogrzewaniem podłogowym . A jak dodamy do takiego domu ogrzewanie i chłodzenie powietrza z pompy ciepłą powietrze powietrze, to tylko pozostaje ośmieszanie piszącego o tym. Koszt instalacji i koszt eksploatacji wsparte super komfortem - są tak wymiernymi rzeczami, że nie można wchodzić w porównania! Merytorycznie ugryźć się nie da - to co ? Przyznać rację? Czy atakować piszących o tym?

[asolt]

Często się zdarza, że własna ocena wyciągania własnych wniosków jest wysoka.

Co do mojej zmienności... kiedyś polecałem gwc - bo nie było takich klimatyzacji (cena i efektywność) - Kiedyś zwalczałem pompy ciepła - bo były drogie i złe...Świat się zmienia Panie Andrzeju, technologie się zmieniają. Kiedyś ludzie nie izolowali domów i palili gaz, węgiel olej - dziś izolują - trzeba iść z duchem czasu a nie wXXI wieku liczyć zapotrzebowanie - skoro nie ma sensu robić kotłowni!

Własna ocena w Pana przypadku widac jest najwyzsza z mozliwych, rzekłbym na granicy samouwielbienia swoją nieomylnoscią.

To ze Pan nie chce liczyć to Pana zdanie, ale tylko Pana, sądze ze nie podziela go audytor nr 1 KAPE który liczyć musi.

Ja rozumiem ze kazdy moze zmieniac zdanie tylko po co tak kurczowo sie trzymac własnych twierdzen wiedząc ze pewien czas sie one zdezaktualizują.