Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[nydar]

,,Czy się skropli to zależy nie tylko od temp. lecz od poziomu wilgotności powietrza po obu stronach przegrody.''

 

Przy minusowych temperaturach masz zawsze wyższe ciśnienie pary wodnej w domu niż na zewnątrz.Kierunek przepływu pary w związku z tym jest oczywisty. Przepływając przez izolację,zimą, w końcu trafi na obszar o temp. niższej od pkt. rosy i się wykropli.Kluczem jest temperatura .Wilgotność zawsze jest niekorzystna.

[kolektor1]

W 2011 roku na konferencji w Agorze "Mądry buduje 2x lepiej"- prezes Wienerberger.pl na pytanie o porotherm izolowany "T" powiedział " Jeszcze co najmniej dwa lata uda nam się chronić polski rynek przed tym wyrobem" !!!

Już się pojawił!

Widać, że szkodnicy i zwalczający izolację zadają sobie sprawę, że moga tylko powstrzymywać postęp. Nie zablokować.

Ależ mi odkrycie!!!

Gdyby wiedział i zajmował się cokolwiek to by wiedział, że coś takiego można było kupić już początkiem lat 90:]

http://agagt.pl/pg-1-44.html-title-oferta-fortis.html

Qmpel z tego postawił sobie dom.

No ale zmowa ciepłowników już wtedy grasowała.

[Tomasz Brzęczkowski]

Rozumiem,że dysponuje Pan jakimiś danymi dotyczącymi wpływu wilgoci dyfundującej z domu na lambdę izolacji styropianowej.

A po co? W jakim celu?

Jeszcze raz - nie tylko wilgoć a sam ruch powietrza ma wpływ na U przegrody. Pan założy zimą polar bez ortalionku!

[Tomasz Brzęczkowski]

Ależ mi odkrycie!!!

Gdyby wiedział i zajmował się cokolwiek to by wiedział, że coś takiego można było kupić już początkiem lat 90:]

http://agagt.pl/pg-1-44.html-title-oferta-fortis.html

Qmpel z tego postawił sobie dom.

No ale zmowa ciepłowników już wtedy grasowała.

Szkoda, że Pan taki nie kumaty. Pisałem nie o materiale a o "ochronie rynku" . O tym, ze chroni się inwestorów przed izolowaniem, zwalcza się je.

[kolektor1]

A po co? W jakim celu?

Jeszcze raz - nie tylko wilgoć a sam ruch powietrza ma wpływ na U przegrody. Pan założy zimą polar bez ortalionku!

Przecież nie przykleja się styropianu od zewnątrz. to po co jakieś dane. Tak się nie robi. Cała Europa daje od wewnątrz, to tylko u nas tak dają nieudacznicy.

[kolektor1]

Szkoda, że Pan taki nie kumaty. Pisałem nie o materiale a o "ochronie rynku" . O tym, ze chroni się inwestorów przed izolowaniem, zwalcza się je.

Napisał:

Już się pojawił!

A okazuje się, że dawno jest na rynku i nawet lepszy i tańszy. Przecież gdyby się interesował od 24 lat to by wiedział, że taki materiał na rynku istnieje, i mógł by go propagować jako dobry produkt. A nie wyjeżdżać w 2014 roku, że oto pokazał się na rynku rewelacyjny materiał izolacyjny.

Nie kuma co pisze?

Edytowane 1 Maja 2014 przez kolektor1

[karolek75]

Doskonale łączy się z wapnem ,a tego w silce nie brakuje.

 

Z tego co wyczytalem odnosnie szkla wodnego, to jest go troche roznych rodzaji ? Wiec te komercyjne uszczelniacze to moze okreslona "frakcja" a co u nas kupisz to ch...wie

[nydar]

A po co? W jakim celu?

Jeszcze raz - nie tylko wilgoć a sam ruch powietrza ma wpływ na U przegrody. Pan założy zimą polar bez ortalionku!

 

Można śmiało postawić tezę,że przez 18cm ściany z silki i 30cm styropianu ,fachowo zamontowane,ruch powietrza można pominąć. Trudno i bez sensu chyba porównywać gęstość polara z gęstością silki. Dla tego potencjalnym problemem ,przynajmniej dla mnie,może być wilgoć przedostająca się przez ścianę na zewnątrz w postaci pary.Pan kiedyś był uprzejmy wspomnieć o znacznym przybraniu na wadze styropianu zerwanego po latach ze ściany.

Pytam więc czy są jakieś oficjalne badania które Pan zna, czy to raczej wiaderkowe pomiary.Skąd ten styropian Pan zrywał ? Z łaźni parowej,przetwórni owoców i warzyw, czy zwykłego domu z prawidłową wentylacją?

 

Takie coś dla amatorów izolacji od środka,pod rozwagę konsekwencji gdy mur zimny a szczelina 1mm w takiej konstrukcji jak dom ,nawet sumaryczna pojawi się.http://www.purizol.pl/faq.html

[nydar]

Z tego co wyczytalem odnosnie szkla wodnego, to jest go troche roznych rodzaji ? Wiec te komercyjne uszczelniacze to moze okreslona "frakcja" a co u nas kupisz to ch...wie

 

Nie róbmy z ojczyzny dziczy. Potrzebujesz szkło wodne sodowe to kupujesz szkło wodne sodowe za 3PLN/L .Potrzebujesz z jakiegoś powodu ekstra farbę paroizolacyjną za 50PLN/L to taką kupujesz.

[Tomasz Brzęczkowski]

Napisał:

 

A okazuje się, że dawno jest na rynku i nawet lepszy i tańszy. Przecież gdyby się interesował od 24 lat to by wiedział, że taki materiał na rynku istnieje, i mógł by go propagować jako dobry produkt. A nie wyjeżdżać w 2014 roku, że oto pokazał się na rynku rewelacyjny materiał izolacyjny.

Nie kuma co pisze?

 

Ależ Pan jest "myśliciel" - Tu nie chodzi o pustaki izolowane a o TEN PUSTAK - porothem 44T

Na pytanie skierowane do szefa Wienerbergera - kiedy TEN pustak będzie na polskim rynku - Odpowiedział on " jeszcze co najmniej dwa lata uda się chronić polski rynek przed TYM ...

Rozumie Pan ? Chodzi o TEN PUSTAK I TĘ ODPOWIEDŹ a nie o pustaki izolowane !

 

http://forum.budujemydom.pl/Porotherm-DRYFIX-zaprawa-w-piance-t10576.html#entry79492

Edytowane 1 Maja 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[Tomasz Brzęczkowski]

Można śmiało postawić tezę,że przez 18cm ściany z silki i 30cm styropianu ,fachowo zamontowane,ruch powietrza można pominąć. Trudno i bez sensu chyba porównywać gęstość polara z gęstością silki. Dla tego potencjalnym problemem ,przynajmniej dla mnie,może być wilgoć przedostająca się przez ścianę na zewnątrz w postaci pary.Pan kiedyś był uprzejmy wspomnieć o znacznym przybraniu na wadze styropianu zerwanego po latach ze ściany.

Pytam więc czy są jakieś oficjalne badania które Pan zna, czy to raczej wiaderkowe pomiary.Skąd ten styropian Pan zrywał ? Z łaźni parowej,przetwórni owoców i warzyw, czy zwykłego domu z prawidłową wentylacją?

 

Takie coś dla amatorów izolacji od środka,pod rozwagę konsekwencji gdy mur zimny a szczelina 1mm w takiej konstrukcji jak dom ,nawet sumaryczna pojawi się.http://www.purizol.pl/faq.html

 

Może Pan takie tezy stawiać. Pan się nie zajmuje domami izolowanymi, to wolno Panu. W dachu też Pan taką tezę stawia?

[nydar]

Panie Tomaszu mówimy o ścianie ,a nie o dachu. Ściana to ceramika i izolacja i jako taka jest odporna na przenikanie wiatru w ilościach mających wpływ na energooszczędność. Pytam o parę wodną. Pan twierdzi że styropian znacznie więcej waży.Skąd takie twierdzenie?

Nie może Pan ,budując ,robić wszystkiego na zapas ,tak na wszelki wypadek ,bo nie da się poprawić.Dojdziemy do absurdu stawiania domu na sprężynach,tak na wszelki wypadek jak będzie trzęsienie ziemi.

[kolektor1]

Ależ Pan jest "myśliciel" - Tu nie chodzi o pustaki izolowane a o TEN PUSTAK - porothem 44T

Na pytanie skierowane do szefa Wienerbergera - kiedy TEN pustak będzie na polskim rynku - Odpowiedział on " jeszcze co najmniej dwa lata uda się chronić polski rynek przed TYM ...

Rozumie Pan ? Chodzi o TEN PUSTAK I TĘ ODPOWIEDŹ a nie o pustaki izolowane !

 

http://forum.budujemydom.pl/Porotherm-DRYFIX-zaprawa-w-piance-t10576.html#entry79492

Acha już kapuję, to nie chodzi o ten czy tamten pustak to chodzi, ze jeszcze dwa lata i będzie dostępny ten wspaniały porothem 44T. A tamten z tej innej firmy to ciepłownicy zablokowali na naszym rynku? A to ja jestem ciekaw jak jakieś 12 lat temu mój qmpel wszedł w posiadanie tych pustaków i jakoś związek ciepłowników nie zablokował kupna.

[kolektor1]

Może Pan takie tezy stawiać. Pan się nie zajmuje domami izolowanymi, to wolno Panu. W dachu też Pan taką tezę stawia?

 

Oj qźwa nydar, on zajmuje się domami tanimi i izolowanymi, takimi 0-20,a w takim domu wykluczone jest przyklejanie od zewnątrz. To po co pytasz, jak i tak odpowiedzi nie będzie. Taki geniusz nie zajmuje się jakimiś pomiarami ilości wody w styropianie, bo to wyklucza z definicji dom ocieplony.

[Tomasz Brzęczkowski]

Panie Tomaszu mówimy o ścianie ,a nie o dachu.

Myślałem, że piszemy o przegrodach termicznych? Są te same materiały, ta same różnice ciśnień i temperatur... Nie widzę różnicy miedzy styropianem na stropie a styropianem na ścianie .

Ja nie interesuje się tym tematem, bo nie dopuszczam do ruchu powietrza w przegrodzie, ale są tacy co sie tym zajmują http://www.bdb.com.pl/zdjecia/salon/20100101021801347658.pdf

[Tomasz Brzęczkowski]

Oj qźwa nydar, on zajmuje się domami tanimi i izolowanymi, takimi 0-20,a w takim domu wykluczone jest przyklejanie od zewnątrz. To po co pytasz, jak i tak odpowiedzi nie będzie. Taki geniusz nie zajmuje się jakimiś pomiarami ilości wody w styropianie, bo to wyklucza z definicji dom ocieplony.

Wiem, ze Pan jest mało rozumny. Wykluczam przyklejanie izolacji na zewnątrz, gdy nie ma izolacji pod fundamentem

 

Widzi Pan subtelną różnicę między tymi dwoma rysunkami?

[Barth3z]

Przy minusowych temperaturach masz zawsze wyższe ciśnienie pary wodnej w domu niż na zewnątrz.Kierunek przepływu pary w związku z tym jest oczywisty. Przepływając przez izolację,zimą, w końcu trafi na obszar o temp. niższej od pkt. rosy i się wykropli.Kluczem jest temperatura .Wilgotność zawsze jest niekorzystna.

 

Kurcze, nydar... Nie natrafi, jeśli opór dyfuzyjny będzie wystarczająco wysoki. A z badań wynika, że dla typowych wartości ciśnienia pary 20oC i 40% wilg. w domu oraz -10 i 70% na zewnątrz, nawet w ścianie z 30cm styropianem bez paroizolacji (spowalniacza dla pary) nie nastapi kondensacja.

 

Nie róbmy z ojczyzny dziczy. Potrzebujesz szkło wodne sodowe to kupujesz szkło wodne sodowe za 3PLN/L .Potrzebujesz z jakiegoś powodu ekstra farbę paroizolacyjną za 50PLN/L to taką kupujesz.

 

Tylko jeśli szkło wodne nie jest żadną paroizolacją, to szkoda nawet tych 3zł i pracy. A farbę do wnętrz i tak musisz kupić, więc licz różnicę w cenie farb oraz odlicz czas pracy na dodatkowe malowanie szkłem.

Z tego co piszą to szkło wodne staje się barierą dla pary wówczas jeśli jest mieszane z polimerami.

[Barth3z]

Stelaz przykreca sie do sciany, pomiedzy folia ma go nie dotykac ?

 

Żeby to działało, to nie można mocować stelażu do ściany. Musi odstawać min. 2cm od ściany pokrytej alufolią.

[karolek75]

Żeby to działało, to nie można mocować stelażu do ściany. Musi odstawać min. 2cm od ściany pokrytej alufolią.

 

Czyli sufit-podloga? Hmm a jak ze sztywnoscia takiej konstrukcji na 2,7m ?

[karolek75]

...

Tylko jeśli szkło wodne nie jest żadną paroizolacją, to szkoda nawet tych 3zł i pracy. A farbę do wnętrz i tak musisz kupić, więc licz różnicę w cenie farb oraz odlicz czas pracy na dodatkowe malowanie szkłem.

Z tego co piszą to szkło wodne staje się barierą dla pary wówczas jeśli jest mieszane z polimerami.

 

Tu nic o polimerach nie pisza. Co jest potrzebne aby utworzyla strukture krystaliczna uszczelnieniajaca to wapno. A jego w silce nie brakuje.

Moze byc napylane zwyklym spryskiwaczem ogrodowym. Zalecaja 2-3 warstwy co 10-20 minut. Maska na łeb i sie raczej nie narobisz..

http://www.nachi.org/waterproofing-basements.htm