perm 31.08.2013 06:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 Nawet się tam ( pod styropianem ) wentylacje robi. [ATTACH=CONFIG]209464[/ATTACH] Ta "wentylacja" usuwa radon. Do niczego poza tym nie jest potrzebna. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 31.08.2013 06:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 Tylko,jak ,to wytłumaczyć inwestorowi. Proponując takie rozwiązane,trzeba,by stoczyć walkę z projektantem i kierownikiem budowy.. Czy są ,może jakieś podręczniki,które,by pomogły bardziej zrozumieć,to zagadnienie?Projektantowi i kierownikowi budowy proponuję zadanie domowe - w którym miejscu wystąpi punkt rosy w takiej przegrodzie. Dalej pozostanie już tylko zastanowić się czy wilgoć powstająca w tym punkcie rosy ma szanse odparować, czy może ten punkt rosy w mniejszym lub większym stopniu będzie tam przez cały rok? Co będzie po kilku latach? To nie są duże ilości wilgoci, ale papa lub folia utrudnią jej przedostanie do gruntu i wody będzie tam co roku coraz więcej. Projektant i kierownik budowy przekonają inwestora . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
G69 31.08.2013 06:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 lub rozważyć wykonanie szczelnej hydroizolacji (sama papa lub folia to za mało). Mógłby Pan jeszcze bardziej rozwinąć ,tę myśl .(Chodzi o hydroizolację,jak według Pana wykonać ją w praktyce?) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 31.08.2013 07:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 Mógłby Pan jeszcze bardziej rozwinąć ,tę myśl .(Chodzi o hydroizolację,jak według Pana wykonać ją w praktyce?) Proponuję stosować takie zasady : http://www.budujemydom.pl/fundamenty-i-piwnice/461-hydroizolacje-typu-lekkiego-sredniego-czy-ciezkiego Są gotowe rozwiązania systemowe, np. : http://www.budowlaniec.org/index.php/produkty/materialy/500-voltex-izolacja-przeciwwodna-typu-ciezkiego.html Tu trochę inne rozwiązania : http://www.glospsb.pl/wydanie/nr-4-76-2013/systemy-izolacji-wodochronnych-fundamentow.html Tym niemniej pozostaje problem wilgoci gromadzącej się nad hyroizolacją. Jak to można rozwiązać pisałem tutaj : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?182626-Najlepsze-ocieplenie-pod%C5%82ogi-na-gruncie&p=4805362&viewfull=1#post4805362 i tutaj : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?182626-Najlepsze-ocieplenie-pod%C5%82ogi-na-gruncie&p=4805493&viewfull=1#post4805493 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 31.08.2013 07:08 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 A co Pan sądzi o rozwiązaniach opisanych na tej stronie : http://blog.sina.com.cn/s/blog_5509545f0100yr1l.html ? Jakby nie patrzeć - to się może każdy przekonać. 20 cm styropianu od gruntu - do dalej dom nie izolowany. Zużycie, bez wspomagania pompą ciepła - przekroczy 30kWh/m2 nawet jak poprawnie zaizolujemy ściany i dach, oraz wstawimy dobre okna i drzwi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 31.08.2013 07:10 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 Skąd Pan wie, że jest pomijalny, jeżeli nie zna parametrów styropianu? To wstawi Pan najgorszy na rynku styropian - i co Panu wyjdzie? Jakie parametry pustaków keramzytowych? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 31.08.2013 07:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 To wstawi Pan najgorszy na rynku styropian - i co Panu wyjdzie? Jakie parametry pustaków keramzytowych? Np takie :Pustaki keramzytowe, to obecnie najzdrowszy na rynku materiał do budowy domu. Dzięki swojej strukturze są łatwe w obróbce, posiadają doskonałe właściwości izolacyjne oraz dużą wytrzymałość mechaniczną. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 31.08.2013 07:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 Jakby nie patrzeć - to się może każdy przekonać. 20 cm styropianu od gruntu - do dalej dom nie izolowany. W którym miejscu na tej stronie: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5509545f0100yr1l.html wyczytał Pan, że dają 20 styropianu od gruntu? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 31.08.2013 07:21 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 Np takie : Na takich pustakach (optiroc ) powstał "słynny" dom tzw pasywny pod Smolcem. I mimo 30 cm styro od części gruntu ( mostek termiczny przez fundament pozostał ) i 30cm styro w ścianie Dom zużył na wszystko 16000kWh (137m2) w lekkiej zimie 2007 mając kolektory pompy ciepła... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 31.08.2013 07:24 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 W którym miejscu na tej stronie: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5509545f0100yr1l.html wyczytał Pan, że dają 20 styropianu od gruntu? Nie wyczytałem - to zbiór obrazków i zdjęć ( są tam też moje!!!) chciałem tylko przypomnieć - że gdy podłogi nie zaizolujemy, to już nigdy tego nie nadrobimy i obkładanie ścian nawet najgrubszym styropianem - niewiele pomoże. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 31.08.2013 07:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 To jak by nie patrzeć, 99,9 % domów ma papę czy jaką folię,na niej styropian,folię czy inną papę i chudziak. Ciekawe co tam się pod spodem robi .Może jakie nowe formy życia powstają. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 31.08.2013 07:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 Nie wyczytałem - to zbiór obrazków i zdjęć ( są tam też moje!!!) chciałem tylko przypomnieć - że gdy podłogi nie zaizolujemy, to już nigdy tego nie nadrobimy i obkładanie ścian nawet najgrubszym styropianem - niewiele pomoże. Niektórzy jednak widzą nie tylko te obrazki: http://s6.sinaimg.cn/middle/5509545fhb03f0d79e645&690 ale też np. potrafią przeczytać to 厚挤塑XPS聚苯乙烯泡沫保温板 : gruba izolacja z płyt XPS - ekstrudowany polistyren Z ciekawości: które zdjęcia (obrazki) na tej stronie są Pana? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 31.08.2013 07:42 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 To jak by nie patrzeć, 99,9 % domów ma papę czy jaką folię,na niej styropian,folię czy inną papę i chudziak. Ciekawe co tam się pod spodem robi .Może jakie nowe formy życia powstają. Ma też zawilgocenie przegród powyżej 1% ( zawilgocenie do 1 % nie ma wpływu na opór cieplny ) - Izolacja wodna - ma za zadanie wody z zewnątrz nie wpuścić a wodę z wewnątrz wypuścić - Dlatego nikt znający się na izolowaniu nie zatrzymuje wody w styropianie! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 31.08.2013 07:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 (edytowane) To jak by nie patrzeć, 99,9 % domów ma papę czy jaką folię,na niej styropian,folię czy inną papę i chudziak. Ciekawe co tam się pod spodem robi .Może jakie nowe formy życia powstają. Podobnie 90% domów ma mostek cieplny przy ścianie szczytowej, jak to opisano tutaj : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?90340-b%C5%82%C4%85d-wykonania-mostek-termiczny , co nie znaczy, że jest to poprawne. Jak to powinno wyglądać pokazano tutaj : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?90340-b%C5%82%C4%85d-wykonania-mostek-termiczny&p=1870661&viewfull=1#post1870661 Tu pokazano skutki takiego błędu : http://www.inzynierbudownictwa.pl/technika,materialy_i_technologie,artykul,termografia_w_budownictwie_-_cz__ii,3809 http://www.inzynierbudownictwa.pl/images/magda/ib_04/term1.jpg Edytowane 31 Sierpnia 2013 przez HenoK Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Crisiano 31.08.2013 08:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 Tym niemniej pozostaje problem wilgoci gromadzącej się nad hyroizolacją. Jak to można rozwiązać pisałem tutaj : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?182626-Najlepsze-ocieplenie-pod%C5%82ogi-na-gruncie&p=4805362&viewfull=1#post4805362 i tutaj : http://forum.muratordom.pl/showthread.php?182626-Najlepsze-ocieplenie-pod%C5%82ogi-na-gruncie&p=4805493&viewfull=1#post4805493 Czy to rozwiązanie zostało zbadane praktycznie czy jest to tylko teoria? Z tego co pamiętam problemem była wilgoć technologiczna zawarta w styropianie wiec nie ma mowy o nasileniu się tego zjawiska w kolejnych latach. Poza tym aby powyższe rozwiązanie zadzialalo to woda powstala z wilgotnego musiała by być mierzona wiatrami, aby pokonać napiecie powierzchniowe i opory stawiane przez styropian, nie mówiąc juz o wielkości spadku na chudziaki. Ciekawe czy jakiś wykonawca podjął by się wykonać taki chudziak? Lepiej juz zmniejszyć grubość izolacji aby woda skraplala się w gruncie pod chudziakiem czyli dokładnie przeciwnie jak radzi TB. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 31.08.2013 08:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 Z tego co pamiętam problemem była wilgoć technologiczna zawarta w styropianie wiec nie ma mowy o nasileniu się tego zjawiska w kolejnych latach. Nie spotkałem się z problemem wilgoci technologicznej w styropianie. Woda, która może się tam pojawić pochodzi z wnętrza budynku (poprzez dyfuzję). Najbardziej poprawne rozwiązanie (co nie znaczy, że najtańsze), to izolacja cieplna odporna na wilgoć (XPS, szkło piankowe), a nad nią paroizolacja. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 31.08.2013 08:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 Forum naszpikowane jest informacjami o mostkach tych na widoku.O mostku 100m2 dla domu 100m2 cicho sza.No bo jak ktoś posłuch TB i da te 30cm izolacji na papę czy folię i przykryje ten styropian paroizolacją,to zrobi sobie kuku.Nie etyczne chyba jest namawiać do tego ludzi,nie uprzedzając o konsekwencjach,bo jednak 99,9% inwestorów daje paroizolację pod styropianem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 31.08.2013 08:23 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 Czy to rozwiązanie zostało zbadane praktycznie czy jest to tylko teoria? Z tego co pamiętam problemem była wilgoć technologiczna zawarta w styropianie wiec nie ma mowy o nasileniu się tego zjawiska w kolejnych latach. Poza tym aby powyższe rozwiązanie zadzialalo to woda powstala z wilgotnego musiała by być mierzona wiatrami, aby pokonać napiecie powierzchniowe i opory stawiane przez styropian, nie mówiąc juz o wielkości spadku na chudziaki. Ciekawe czy jakiś wykonawca podjął by się wykonać taki chudziak? Lepiej juz zmniejszyć grubość izolacji aby woda skraplala się w gruncie pod chudziakiem czyli dokładnie przeciwnie jak radzi TB. Od góry jest hydroizolacja - dlaczego styropian ma chłonąć wodę w wylewki. A od dołu keramzyt lub coś podobnie "niekapilarnego" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 31.08.2013 08:26 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 Forum naszpikowane jest informacjami o mostkach tych na widoku.O mostku 100m2 dla domu 100m2 cicho sza. No bo jak ktoś posłuch TB i da te 30cm izolacji na papę czy folię i przykryje ten styropian paroizolacją,to zrobi sobie kuku. Nie etyczne chyba jest namawiać do tego ludzi,nie uprzedzając o konsekwencjach,bo jednak 99,9% inwestorów daje paroizolację pod styropianem. Niekt nie musi słuchać - Jak tylko piszę dla tych co chcą mieć domy izolowane. A dom izolowany to taki dom w którym potrzeby na ogrzewanie wykluczają drogie pośrednie systemy ogrzewania. Ekonomia i komfort - ot i cała filozofia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
HenoK 31.08.2013 08:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Sierpnia 2013 No bo jak ktoś posłuch TB i da te 30cm izolacji na papę czy folię i przykryje ten styropian paroizolacją,to zrobi sobie kuku. Nie pamiętam, aby TB proponował papę, czy folię pod styropian. Możesz podać gdzie to napisał? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.