Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Barth3z]

Dwa naczynia szklane wypełnione równą ilością wody w temp. pokojowej. Jedno otwarte ,drugie przykryte-przyklejone bibułą nasączoną szkłem wodnym.

 

Powinno być inaczej. Oba naczynia powinny być szczelnie przykryte bloczkiem silikatowym, w tym jeden pomalowany szkłem. Dla przyśpieszenia procesu można delikatnie podgrzewać naczynie, np. do 60oC.

[nydar]

Powinno być inaczej. Oba naczynia powinny być szczelnie przykryte bloczkiem silikatowym, w tym jeden pomalowany szkłem. Dla przyśpieszenia procesu można delikatnie podgrzewać naczynie, np. do 60oC.

 

Pewnie,że wszystko można. Można też poszukać w tematach,,zastosowanie szkła wodnego" Tam podają nawet proporcję szkła wodnego ,cementu by uzyskać powłoki wodo i paro odporne.

Tyle,że nadal nie wiemy czy przez nie zabezpieczoną ścianę przechodzi para wodna,wnika do styropianu i następuje kondensacja.Szanowny TB twierdzi że tak .

[Tomasz Brzęczkowski]

Tylko szkoda że TB zamilkł odnośnie przybierania na wadze styropianu.

A co mam jeszcze pisać jak mnie ten temat nie dotyczy!

Sprawdziłem wagę próbek styropianu z elewacji i 100cm3 ważyło od 4 do 7g . A temat mnie nie dotyczy, bo jestem zwolennikiem odcięcia izolacji od dyfuzji i ruchu powietrza.

[karolek75]

Wybudujesz sobie dom na podstawie takich pseudo badań gdzie tolerancja błędu może być porażająca? A co z badaniem takiej powłoki w różnych zmiennych warunkach? A co z badaniem trwałości takiej powłoki?

 

Wg opisu to w zasadzie nie nie jest powloka. Szklo penetruje mur wglab, wypelniajac pory materialu penetrowanego i tworzac w nich strukture krystaliczna. Nadmiar na zewnatrz nalezy usunac. Co do trwalosci - tu chyba nie ma sie czym przejmowac - jak "zniknie" to masz punkt wyjsciowy. Ale niby czemy ma zniknac? Odparowac ? Przeciez na dzialanie warunkow zew. nie bedzie wystawione.

 

Wg informacji producenta uszczelniacza na szkle sodowym, wspolczynik WVT wynosi "up to" 0,015. Dla przykladu folia aluminiowa to 0,001. Z tym ze dla USA czesto podaja ten wspolczynnik w ichnich anglosaskich miarach i dla przelozenia na EU nalezy to podzielic przez ok 15 co daloby ten sam poziom ???

Niestety info producenta bardzo ubogie i niejednoznaczne.

[Tomasz Brzęczkowski]

Wg opisu to w zasadzie nie nie jest powloka. Szklo penetruje mur wglab, wypelniajac pory materialu penetrowanego i tworzac w nich strukture krystaliczna. Nadmiar na zewnatrz nalezy usunac. Co do trwalosci - tu chyba nie ma sie czym przejmowac - jak "zniknie" to masz punkt wyjsciowy. Ale niby czemy ma zniknac? Odparowac ? Przeciez na dzialanie warunkow zew. nie bedzie wystawione.

 

Wg informacji producenta uszczelniacza na szkle sodowym, wspolczynik WVT wynosi "up to" 0,015. Dla przykladu folia aluminiowa to 0,001. Z tym ze dla USA czesto podaja ten wspolczynnik w ichnich anglosaskich miarach i dla przelozenia na EU nalezy to podzielic przez ok 15 co daloby ten sam poziom ???

Niestety info producenta bardzo ubogie i niejednoznaczne.

Zastanawiam się na tą "penetracją" - jakie siły mają ją spowodować - grawitacja nie, kapilarnie - nie dyfuzja nie

[nydar]

Wg opisu to w zasadzie nie nie jest powloka. Szklo penetruje mur wglab, wypelniajac pory materialu penetrowanego i tworzac w nich strukture krystaliczna. Nadmiar na zewnatrz nalezy usunac. Co do trwalosci - tu chyba nie ma sie czym przejmowac - jak "zniknie" to masz punkt wyjsciowy. Ale niby czemy ma zniknac? Odparowac ? Przeciez na dzialanie warunkow zew. nie bedzie wystawione.

 

Wg informacji producenta uszczelniacza na szkle sodowym, wspolczynik WVT wynosi "up to" 0,015. Dla przykladu folia aluminiowa to 0,001. Z tym ze dla USA czesto podaja ten wspolczynnik w ichnich anglosaskich miarach i dla przelozenia na EU nalezy to podzielic przez ok 15 co daloby ten sam poziom ???

Niestety info producenta bardzo ubogie i niejednoznaczne.

 

To mówisz karolek,że szkło wodne sodowe za 3PLN/L,to to samo co folia alu ispecyficzny sposób aplikacji?

Budownictwo to ciekawe zagadnienia ,jak się zacznie drążyć. Prawda? A ile kasy można zaoszczędzić bez absolutnej wiary w marketingowy bełkot.

[nydar]

Zastanawiam się na tą "penetracją" - jakie siły mają ją spowodować - grawitacja nie, kapilarnie - nie dyfuzja nie

 

Szanowny Pan wyleje trochę wody na silkę i poobserwuje.

[karolek75]

Zastanawiam się na tą "penetracją" - jakie siły mają ją spowodować - grawitacja nie, kapilarnie - nie dyfuzja nie

 

A to silka nie ciagnie wody ??? Szklo wodne to roztwor na bazie wody.

Edytowane 2 Maja 2014 przez karolek75

[karolek75]

Ile? Milimetr? Centymetr? I niby dlaczego?

w beton do 4 cali

 

Od początku pytam - w takim razie po cholerę to robić?

To takie retoryczne stwierdzenie bylo... Zapytam sie jeszcze raz- dlaczego ma zniknac ?

 

Uszczelniacz na bazie szkła sodowego to raczej nie to samo co uszczelnianie szkłem sodowym tak samo jak malowanie farbą na bazie wody to nie to samo co malowanie wodą.

Są dedykowane produkty to po co ryzykować stosowaniem czegoś nieznanego?

Tu mozesz miec racje. Chyba ze to jak z wieloma wodami mineralnymi - dodali butelke do kranowy i majatek robia.

No i kwestia - woda w twojej farbie to rozcienczlanik, a szklo sodowe to wlasnie substancja aktywna.

 

 

Ty Kszhu jestes biegly w angielskim i techniczny tez - wez mi wyklaruj przed czym ostrzegaja tutaj:

http://www.jdtechnical.com/Documents/MetasilicateContam.pdf

Edytowane 2 Maja 2014 przez karolek75

[karolek75]

To mówisz karolek,że szkło wodne sodowe za 3PLN/L,to to samo co folia alu ispecyficzny sposób aplikacji?

Budownictwo to ciekawe zagadnienia ,jak się zacznie drążyć. Prawda? A ile kasy można zaoszczędzić bez absolutnej wiary w marketingowy bełkot.

 

Easy nydar easy... napisalem informacja jest zbyt uboga zeby wyciagac az tak jednoznaczne wnioski.

[karolek75]

Penetracja na ~10cm to chyba jak wylejesz litry tego na m2.

 

 

 

Nie retoryczne. Potrzebujesz farby to kupujesz farbę a nie paćkasz roztworem sadzy czy utartej cegły. Potrzebujesz paroszczelności to szukaj czegoś co jest do tego dedykowane. Są żywice epoksydowe, polimerowe itp. ITB pisze coś takiego https://drive.google.com/file/d/0B_xFvEGsr5gbZlI0MDNoUzV1cTA/edit?usp=sharing

Można się zastanowić.

 

Zdecyduj sie - raz podpierasz sie tym co pisze producent, raz cholera wie czym. Do 4 cali - to ze strony producenta. DEDYKOWANEGO uszczelniacza opartego o szklo sodowe.

Edytowane 2 Maja 2014 przez karolek75

[nydar]

Karolek z tego linku co zapodałeś to dla naszych potrzeb ,czyli budowania domu ,należy zapamiętać,uwzględnić, informację o blokowaniu wilgoci.

Przestrzegają przed możliwością wykraplania paty wodnej na skutek braku możliwości jej przechodzenia. Innymi słowy jak posmarujesz szkłem wodnym ścianę na zewnątrz i zaizolujesz zbyt cienką izolacją,stworzysz dobre warunki dla powstania pkt. rosy.To grozi powstawaniem wody w ścianie.Tak będzie w domu .Oni piszą o betonie,ale zasady skraplania identyczne.

 

ps. A ty myślisz że skąd wiem o tej bibule?

[Tomasz Brzęczkowski]

Szanowny Pan wyleje trochę wody na silkę i poobserwuje.

Woda to najmniejsza cząsteczka, H2O dlatego jest penetrująca, występuje dyfuzja czy podciąganie kapilarne - ale szkło to nie woda.

[karolek75]

Woda to najmniejsza cząsteczka, H2O dlatego jest penetrująca, występuje dyfuzja czy podciąganie kapilarne - ale szkło to nie woda.

 

Prosze to skonsultowac ze swoim mentorem - Dr.Duda. W koncu to chemik

 

Jak ostatnio rozbolaly mnie plecy to poszukalem masazysty. Patrze magister, znaczy spec od fizjoterapii. No sie zlapalem jak ty na dr. chemii. On byl muzykologiem

[Tomasz Brzęczkowski]

Prosze to skonsultowac ze swoim mentorem - Dr.Duda. W koncu to chemik

 

Jak ostatnio rozbolaly mnie plecy to poszukalem masazysty. Patrze magister, znaczy spec od fizjoterapii. No sie zlapalem jak ty na dr. chemii. On byl muzykologiem

Kapilary, dyfuzja...to wiadomości z ogólniaka, więc po co fatygować takie autorytety.

[karolek75]

Karolek z tego linku co zapodałeś to dla naszych potrzeb ,czyli budowania domu ,należy zapamiętać,uwzględnić, informację o blokowaniu wilgoci.

Przestrzegają przed możliwością wykraplania paty wodnej na skutek braku możliwości jej przechodzenia. Innymi słowy jak posmarujesz szkłem wodnym ścianę na zewnątrz i zaizolujesz zbyt cienką izolacją,stworzysz dobre warunki dla powstania pkt. rosy.To grozi powstawaniem wody w ścianie.Tak będzie w domu .Oni piszą o betonie,ale zasady skraplania identyczne.

 

ps. A ty myślisz że skąd wiem o tej bibule?

 

Nydar, skonczylem pare szkol, czegos sie nauczylem ale o co ci chodzi z ta bibula to nie zlapalem ?

[nydar]

Panie Tomaszu.Pan sobie kupi flaszkę szkła wodnego ,zabarwi ją czarną bejcą wodną, Pan weźmie cegłę sikę. Pierwszą warstwę szkła wodnego pan położy pędzlem ,uprzednio rozrzedzając wodą, potem drugą już z mniejszą ilością wody i na koniec bez rozrzedzania.Pan poczeka aż wyschnie i przetnie na pół.Pan zerknie jak głęboko wnikło.

[nydar]

Kapilary, dyfuzja...to wiadomości z ogólniaka, więc po co fatygować takie autorytety.

 

W kontekście co Pan pisze -powątpiewa,że szkło wodne nie spenetruje na x głębokość silki, to brzmi dwuznacznie.

[Tomasz Brzęczkowski]

Panie Tomaszu.Pan sobie kupi flaszkę szkła wodnego ,zabarwi ją czarną bejcą wodną, Pan weźmie cegłę sikę. Pierwszą warstwę szkła wodnego pan położy pędzlem ,uprzednio rozrzedzając wodą, potem drugą już z mniejszą ilością wody i na koniec bez rozrzedzania.Pan poczeka aż wyschnie i przetnie na pół.Pan zerknie jak głęboko wnikło.

Jak Pan to robił to OK. Ja zapytałem tylko - jakie siły na pionowej ścianie wepchną szkło do środka, skoro nie jest ono podciągane kapilarnie - nie ma też zjawiska dyfuzji, nie wepchnie grawitacja. - Zapytałem - a Pan mi nie odpowiedział jaki mechanizm! Może Pan to podać?

I wolałbym "wniknęło" niż "wnikło"

[karolek75]

Badania ITB. Pokazują, że sam materiał paroszczelny to nie wszystko bo na porowatej powłoce może nic nie dać.

 

 

 

To teraz widzisz, że musi być dedykowany i odpowiednie warunki a nie jakieś śmieszne paćkanie porowatego silikatu szkłem wodnym, które do tego wcale nie jest dedykowane. Można wydać trochę kasy i zmarnować trochę czasu tylko po co? Zabawy z bibułka to kompletna bzdura chyba, że ktoś chce mieć japoński domek ze ściankami z tej bibułki.

 

W ITB badali co innego niz szklo. Wiec kula w plot.

 

Tyle ze ten DEDYKOWANY to moze sie roznic tylko opakowaniem DEDYKOWANYM. Albo skutecznoscia o 5% lepsza. Ale wiem, tego nie ma w normach.