Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[מרכבה]

Tu woda przeszła przez styropian:

tylko jakoś przez kopułkę nie może .. co z bzdury.

 

woda przez styropian, człowiecze, nie znasz przyczyn a wklejasz to ... ale już tak masz.

Nie masz w tej dziedzinie wiedzy, chcesz dobrze, ale tylko mącisz.

 

Ale dla czego uważasz że paroizolacja jest zbędna ,to tylko ty chyba wiesz. Zresztą tak zbudowałeś ,to tak masz

to tak tyko chłopki roztropki mogą ...

paroizolacja czy jest niezbędna, wymaga to wyliczenia .. u wercik czy termika i do dzieła.

Edytowane 4 Maja 2014 przez מרכבה

[Tomasz Brzęczkowski]

15 cm.

Jak już pisałem, zagahnienie nie interesuje mnie, bo wolę paroizolację. Np w przypadku dachu nikt się nie zastanawia, wszyscy dają. Ale ponieważ kontaktowałem się ze znawcami tematu i tymi co badali zagadnienie to przytoczę kilka tekstów jako odpowiedź:

prof Pogorzelski - Badaliśmy w ITB do grubości przewidzianej Polską Normą (0,3W/m2xK) i problemu nie ma.Ale też Szanowny profesor raczył napisać tak:

Wszystkie materiały zatrzymujące ciepło (styropian, wełna mineralna i szklana, poliuretan) mają bardzo niską wilgotność sorpcyjną, nie ma więc ona wpływu na ich przewodność cieplną i trwałość.

Ponieważ profesor wymienił też wełny - co do których jestem przekonany, że się mylił - wg mnie, chłoną wodę i ma ona wpływ na ich opór cieplny i wymagają paroizolacji, stąd mój wniosek, że nie badali.

Druga opinia . Jerzy Zembrowski BDB "Im grubsza izolacja tym większy problem z wilgocią"

[Tomasz Brzęczkowski]

tylko jakoś przez kopułkę nie może .. co z bzdury.

 

woda przez styropian, człowiecze, nie znasz przyczyn a wklejasz to ... ale już tak masz.

Nie masz w tej dziedzinie wiedzy, chcesz dobrze, ale tylko mącisz.

 

to tak tyko chłopki roztropki mogą ...

paroizolacja czy jest niezbędna, wymaga to wyliczenia .. u wercik czy termika i do dzieła.

A co w tym dziwnego - styropian nasiąknięty kal gąbka w bramie przejściowej a pod spodem garaże ! To skąd ta woda?

 

Są nawet styropiany jak filtr czy drenaż

[karolek75]

...

to tak tyko chłopki roztropki mogą ...

paroizolacja czy jest niezbędna, wymaga to wyliczenia .. u wercik czy termika i do dzieła.

 

Amerykanie ( za buildingscience) analizujac przegrody nie opierali sie na swoim widzimisie. Uzywali np WUFI.

Wyciagneli wnioski, takze z praktyki, ze najlepsza sciana, to taka z izolacja za murem i paroizolacja pomiedzy murem a izolacja - albo nawet lepiej, za murem piana zamknietokomorkowa - wtedy nie trzeba dodatkowo paroizolacji. Takie sciany sprawdza sie w kazdym klimacie.

[karolek75]

Nie bardzo mnie to interesowało. W projektach jakie do mnie trafiają do realizacji, nawet specjalnie utwardzany styropian ma paroizolację.

 

W jaki sposob realizowana ?

Jaka ma pan propozycje na paroizolacje dla muru ocieplonego z zewnatrz styropianem( przypominam - zalozenie ciaglosci izolacji fundamentu) ?

[Tomasz Brzęczkowski]

W jaki sposob realizowana ?

Jaka ma pan propozycje na paroizolacje dla muru ocieplonego z zewnatrz styropianem( przypominam - zalozenie ciaglosci izolacji fundamentu) ?

Przy murach ocieplanych od zewnątrz, przed izolacją daje się na murze paroizolacje.

Ale ponieważ, izolacja domów od zewnątrz jest droga i dość trudna, to rzadko się zdarza. Firma z Michałowic robi coś takiego

[Tomasz Brzęczkowski]

Amerykanie ( za buildingscience) analizujac przegrody nie opierali sie na swoim widzimisie. Uzywali np WUFI.

Wyciagneli wnioski, takze z praktyki, ze najlepsza sciana, to taka z izolacja za murem i paroizolacja pomiedzy murem a izolacja - albo nawet lepiej, za murem piana zamknietokomorkowa - wtedy nie trzeba dodatkowo paroizolacji. Takie sciany sprawdza sie w kazdym klimacie.

 

W klimatach gdzie nie ogrzewa się a klimatyzuje, izolowanie fundamentów i od gruntu nie ma sensu. A styropian najlepiej kłaść od zewnątrz.

[karolek75]

Przy murach ocieplanych od zewnątrz, przed izolacją daje się na murze paroizolacje.

Ale ponieważ, izolacja domów od zewnątrz jest droga i dość trudna, to rzadko się zdarza. Firma z Michałowic robi coś takiego [ATTACH=CONFIG]258261[/ATTACH]

 

Ale ja sie pytalem o paroizolacje muru - jak?

[karolek75]

Przy murach ocieplanych od zewnątrz, przed izolacją daje się na murze paroizolacje.

Ale ponieważ, izolacja domów od zewnątrz jest droga i dość trudna, to rzadko się zdarza. Firma z Michałowic robi coś takiego [ATTACH=CONFIG]258261[/ATTACH]

 

Ale ja sie pytalem o paroizolacje styropianu za murem - jak?

[Tomasz Brzęczkowski]

Ale ja sie pytalem o paroizolacje muru - jak?

Nigdy nie robiłem i nie słyszałem o paroizolacji muru. Ja bym tego nie czynił . Paroizolacja dotyczy izolacji termicznej nie konstrukcji i powinna być od "ciepłej" strony izolacji termicznej nie muru!

[Tomasz Brzęczkowski]

Ale ja sie pytalem o paroizolacje styropianu za murem - jak?

Paroizolację przykleja się do muru przez przybiciem kołkami styropianu. Paroizolację można dziurawić, doskonale z kołkiem się uszczelnia.

[perm]

...

Ale ponieważ, izolacja domów od zewnątrz jest droga i dość trudna, to rzadko się zdarza...

Jak możecie z takim bęcwałem rozmawiać?

[Tomasz Brzęczkowski]

W "stopce" Szanownego Lobo_M jest:

parterówka 152m2/12,8kW kable grzejne/Hajduk Volcano AT/WM-Bartosz/Galmet 120/MS-termo 3-szyby/ocieplenie: 25/25/50

2011/2012: nCO 4108kWh + 1mp drzewa kominkowego; CWU 1825kWh

2012/2013: nCO 4754kWh + 1mp drzewa kominkowego; CWU awaria podlicznika nowy licznik dziala od 04/2013

2013/2014: nCO 3797kWh + 0,45mp drzewa kominkowego; CWU 1971kWh/rok

Zaprojektowane jest za mało izolacji od gruntu - proszę zobaczyć jak drastycznie wzrosło zużycie w porównaniu np z j-j.

[מרכבה]

Panie Tomaszu słyszał Pan o czymś takim jak woda opadowa?

 

Paroizolacja musi mieć odpowiednie warunki pracy, to znaczy iż nie można sobie dać paroizolacji na mur

a pod izolację, ot tak dla zabawy.

Temperatura jaka jest między murem, a izolacją to pierwszy czynnik.

Stąd na pewno 5-10cm izolacji i paroizolacja między murem, a izolacją odpada.

Przy 30cm nie ma problemu.

I nie jest tak właśnie że paroizolacja pod środku przegrody to ideał.

Właśnie przez niszą temp na styku izolacja mur czy deskowanie z płyt OSB. Ale knujcie dalej może coś wymyślicie ..

[perm]

Panie Tomaszu słyszał Pan o czymś takim jak woda opadowa?

 

Paroizolacja musi mieć odpowiednie warunki pracy, to znaczy iż nie można sobie dać paroizolacji na mur

a pod izolację, ot tak dla zabawy.

Temperatura jaka jest między murem, a izolacją to pierwszy czynnik.

Stąd na pewno 5-10cm izolacji i paroizolacja między murem, a izolacją odpada.

Przy 30cm nie ma problemu.

I nie jest tak właśnie że paroizolacja pod środku przegrody to ideał.

Właśnie przez niszą temp na styku izolacja mur czy deskowanie z płyt OSB. Ale knujcie dalej może coś wymyślicie ..

Merkava, przecież to bęcwał! Możesz mu tłumaczyć do upadłego. Równie dobrze możesz gadać do bałwana.

[karolek75]

Paroizolację przykleja się do muru przez przybiciem kołkami styropianu. Paroizolację można dziurawić, doskonale z kołkiem się uszczelnia.

 

Czyli jaka to wg pana powinna byc paroizolacja ? Moze w tych projektach co pan pisal ze trafiaja do pana - styropian za murem z paroizolacja - jest napisane jak paroizolacja i jak realizowana?

[karolek75]

Panie Tomaszu słyszał Pan o czymś takim jak woda opadowa?

 

Paroizolacja musi mieć odpowiednie warunki pracy, to znaczy iż nie można sobie dać paroizolacji na mur

a pod izolację, ot tak dla zabawy.

Temperatura jaka jest między murem, a izolacją to pierwszy czynnik.

Stąd na pewno 5-10cm izolacji i paroizolacja między murem, a izolacją odpada.

Przy 30cm nie ma problemu.

I nie jest tak właśnie że paroizolacja pod środku przegrody to ideał.

Właśnie przez niszą temp na styku izolacja mur czy deskowanie z płyt OSB. Ale knujcie dalej może coś wymyślicie ..

 

Absolutnie zdaje sobie sprawe z tego co piszesz i sie zgadzam. Knujemy dalej .

[Tomasz Brzęczkowski]

Panie Tomaszu słyszał Pan o czymś takim jak woda opadowa?

 

Paroizolacja musi mieć odpowiednie warunki pracy, to znaczy iż nie można sobie dać paroizolacji na mur

a pod izolację, ot tak dla zabawy.

Temperatura jaka jest między murem, a izolacją to pierwszy czynnik.

Stąd na pewno 5-10cm izolacji i paroizolacja między murem, a izolacją odpada.

Przy 30cm nie ma problemu.

I nie jest tak właśnie że paroizolacja pod środku przegrody to ideał.

Właśnie przez niszą temp na styku izolacja mur czy deskowanie z płyt OSB. Ale knujcie dalej może coś wymyślicie ..

https://www.google.pl/maps/preview/uv?hl=pl&pb=!1s0x471934addab2cc71:0x1cdf7c05723cebfa!2m5!2m2!1i80!2i80!3m1!2i100!3m1!7e1!4shttp://www.panoramio.com/photo/2879389!5ssygnity+jerozolimskie+-+Szukaj+w+Google&sa=X&ei=jFZnU4G1C4me7AbRroCgDQ&ved=0CHYQoiowCw

Dokładnie te budynki przy Al Jerozolimskich - były tak izolowane przez belgijską firmę - konstrukcja i ściany z żelbetu na to paroizolacja izolacja termiczna i elewacja.

 

Stąd na pewno 5-10cm izolacji i paroizolacja między murem, a izolacją odpada.

Przy 30cm nie ma problemu.

Proszę pisać 5-10cm materiału izolacyjnego, nie izolacji. Edytowane 5 Maja 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[karolek75]

https://www.google.pl/maps/preview/uv?hl=pl&pb=!1s0x471934addab2cc71:0x1cdf7c05723cebfa!2m5!2m2!1i80!2i80!3m1!2i100!3m1!7e1!4shttp://www.panoramio.com/photo/2879389!5ssygnity+jerozolimskie+-+szukaj+w+google&sa=x&ei=jfznu4g1c4me7abrrocgdq&ved=0chyqoiowcw

dokładnie te budynki przy al jerozolimskich - były tak izolowane przez belgijską firmę - konstrukcja i ściany z żelbetu na to paroizolacja izolacja termiczna i elewacja.

 

Proszę pisać 5-10cm materiału izolacyjnego, nie izolacji.

 

jaka paroizolacja ?

[nydar]

,,Przy 30cm nie ma problemu.

I nie jest tak właśnie że paroizolacja po środku przegrody to ideał.

Właśnie przez niszą temp na styku izolacja mur czy deskowanie z płyt OSB. Ale knujcie dalej może coś wymyślicie ..,,

 

Czołgisto . Mówimy o sutych izolacjach . Właśnie 30cm. Wydaje się łatwiejsza w wykonaniu paroizolacja na zewnątrz muru niż od środka.Przy tej grubości izolacji, spadek temp. na murze jest minimalny więc zagrożenia pkt. rosy nie ma. Mur wysycha sobie spokojnie do środka domu.Izolacja jest nie zagrożona.

Jedynie co nam w tej dyskusji brakuje to brak danych, czy faktycznie, po latach eksploatacji przybywa wilgoci w styropianie zamontowanym na ścianie bez paroizolacji ale z prawidłową wentylacją domu.

Faktycznie zastanawiające jest ,że dachy z paroizolacją nie są niczym niezwykłym . Z kolei niczym niezwykłym jest dmuchający wiatr z otworów pod gniazda elektryczne i to nie koniecznie na ścianach zewnętrznych.