Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[nydar]

A może z sasiadką? O ile to nie zakłóci eksperymentu oczywiście,

[nydar]

To od fantazji i możliwości zależy.No bo przez szlafrok się przebić to chyba wyczyn.Tak jak z tą parą w 30cm.Chyba że to plotki.

[nydar]

Podobno 30cm generuje wilgoć pod. Ale to plotka. Podobno TB mówi że 30 to dobrze a jest podobno przeciwnie bo generuje.Wygląda na to,że ktoś kogoś chce w ..ja zrobić.Pytanie tylko czy świadomie?

[Tomasz Brzęczkowski]

Już teraz zastanawiam się jak będę szukać ekipy od ogrzewania i co mi odpowiedzą, gdy nie będę chciał spinek...

Ogrzewanie podłogowe mocuje się do siatki zbrojeniowej nie do styropianu!

[Tomasz Brzęczkowski]

Murator nr 7 / 2013 strona 53

dom izolowany - to 50 cm styropianu od gruntu 0,07W/m2 xK

Można się nauczyć?

[מרכבה]

Niezależnie od grubości tak na 1/3 w głąb jest 16oC i 58%,dalsza 1/3 i 11oC i 85%. Na piątym cm. jest 8oC i 100% więc i kondensacja.

I właśnie popełniasz błąd ... bo nie doliczasz spadku tej wilgotności właśnie przez opór dyfuzyjny ... upraszczasz to i spłycasz ...

choć w kierunku dobrym idzie bo czegoś dojdziesz dojdziemy

Tak jak opisałeś to co się może dziać ... dobrze oddaje styk muru z powietrzem właśnie.

 

 

to samo co robi folia robi 30% wilg przy 20 st

a że przy niskich wartościach ... literatura wskazuje że to nad szacowanie ...

to można powiedzieć że do 40% nie trzeba foli ...

lub nie ił ... tylko piach mniejszy opór dyfuzyjny i po sprawie ... lub warstwa luźniejsza

Edytowane 1 Września 2013 przez מרכבה

[מרכבה]

Murator nr 7 / 2013 strona 53

dom izolowany - to 50 cm styropianu od gruntu 0,07W/m2 xK

Można się nauczyć?

coś słaby ten styropian ..

dla lambdy 0,031 było by U 0,061 W/m^2*K

 

i nadal nie dostrzegasz swojego błędu ... że i lambdę i U do jednej jednostki sprowadzasz

[HenoK]

Murator nr 7 / 2013 strona 53

dom izolowany - to 50 cm styropianu od gruntu 0,07W/m2 xK

Można się nauczyć?

Nie dom "izolowany", a pasywny.

nie 50 cm styropianu, tylko 40cm XPS + 10cm EPS + opaska obwodowa z 15cm XPS.

[nydar]

I właśnie popełniasz błąd ... bo nie doliczasz spadku tej wilgotności właśnie przez opór dyfuzyjny ... upraszczasz to i spłycasz ...

choć w kierunku dobrym idzie bo czegoś dojdziesz dojdziemy

Tak jak opisałeś to co się może dziać ... dobrze oddaje styk muru z powietrzem właśnie.

 

[ATTACH=CONFIG]209611[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]209612[/ATTACH]

 

to samo co robi folia robi 30% wilg przy 20 st

a że przy niskich wartościach ... literatura wskazuje że to nad szacowanie ...

to można powiedzieć że do 40% nie trzeba foli ...

lub nie ił ... tylko piach mniejszy opór dyfuzyjny i po sprawie ... lub warstwa luźniejsza

 

To mówisz że jak w dolnej warstwie styropianu jest kondensacja to po drodze od wnętrza domu do tego miejsca kondensacji nie ma 80% wilgotości w powietrzu zawartym w izolacji?

[Tomasz Brzęczkowski]

la jednych izolowany dla innych pasywny - mieści się w temacie 0-20kWh/m2

[perm]

la jednych izolowany dla innych pasywny - mieści się w temacie 0-20kWh/m2

Nie "dla jednych" tylko dla ciebie. Nikt więcej tego terminu nie używa. Może napisz dokładnie co to jest dom izolowany, będzie wiadomo o co chodzi. Dom energooszczędny - wszyscy wiedzą co to jest, dom pasywny także, dom izolowany? Jak to wymyśliłeś to może go zdefiniuj?

[nydar]

Czytalem ze EPS lezacy w wodzie 28 dni zaabsorbowal 5% wody....

 

Co ty powiesz. A gdzie to wyczytałeś.Mój styropian ma tam leżeć kilkadziesiąt lat. Mam się martwić?

[מרכבה]

To mówisz że jak w dolnej warstwie styropianu jest kondensacja to po drodze od wnętrza domu do tego miejsca kondensacji nie ma 80% wilgotości w powietrzu zawartym w izolacji?

Chodzi o różnicę ciśnień pary wodnej ... która określa kierunek dyfuzji , z gruntu masz dyfuzję do powietrza.

Ponieważ tam panuje jeszcze mniejsze ciśnienie tej pary wodnej, sam wiesz że przy -5 powietrze ma tyle pary wodnej.

A to pociąga za sobą konkretne ciśnienie tej pary wodnej.

Zobacz na wartości hPa po lewej stronie na poszczególnych warstwach i relacji ciśnienia rzeczywistego do ciśnienia nasycenia.

 

Nydar zachęcam do zagłębienia się w temat ruchu pary wodnej w przegrodach.

Na ten czas posługuję się termiką ... ponieważ jest szybka i wygodna ...

postaram się to zrobić ręcznie w komputerze i ładny wykres

w skali grubości przegrody i w skali oporów dyfuzyjnych.

Edytowane 1 Września 2013 przez מרכבה

[perm]

...

A wiesz może jak wykorzystać zyski od słońca w ścianie izolowanej od wewnątrz? Brzęczkowski wie ale nie chce powiedzieć.

[nydar]

Wydaje mi się,że się nie rozumiemy.

Pozwolisz że opiszę bardziej szczegółowo.

Dom na gruncie podmokłym,gliniastym,wymagający hydroizolacji.Fundament tradycyjny na ławach. Na hydroizolacji 20cm styropianu na to posadzka z ogrzewaniem podłogowym wodnym.

Moje wątpliwości dotyczą braku możliwości całkowitego zatrzymania dyfuzji.Skoro pod styropianem będzie +3/+5 oC to obawiam się kondensacji .Nie twierdzę że od razu ale ten dom będzie stał kilkadziesiąt lat.

Pytanie brzmi.Jaki sens jest dawać np.30cm styropianu,skoro i tak zawilżeje i będzie stawiał mniejszy opór cieplny.Może dać mniej aby tam było np.8-1o0C a nie będzie kondensacji a opór cieplny większy bo izolacja sucha.

[nydar]

Podmokły,podmokły no gliniasty.Pan projektant na chudziaku przewidział hydroizolację.A że będzie na niej 20cm styropianu to pod nim zimą 3-5oC.Tak mi kalkulatorek wyliczył. I stąd obawy.Te 3-5oC to temperatura na styku hydroizolacja na chudziaku- styropian.

[Crisiano]

Lepiej juz zmniejszyć grubość izolacji aby woda skraplala się w gruncie pod chudziakiem czyli dokładnie przeciwnie jak radzi TB.

 

Nydar, czuję że piszemy o tym samym.

 

 

Czy jeśli zastosujemy styrodur to woda się nie wykropli czy po prostu gdzieś tam się odłoży?

[nydar]

O tóż to.

[מרכבה]

A wiesz może jak wykorzystać zyski od słońca w ścianie izolowanej od wewnątrz? Brzęczkowski wie ale nie chce powiedzieć.

wiem i napiszę że to jest ciut PO srane.

 

Moje wątpliwości dotyczą braku możliwości całkowitego zatrzymania dyfuzji.Skoro pod styropianem będzie +3/+5 oC to obawiam się kondensacji

dobrze prawisz stąd trzeba zrobić ... aby tam nie był taki grunt.

cdn

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie "dla jednych" tylko dla ciebie. Nikt więcej tego terminu nie używa. Może napisz dokładnie co to jest dom izolowany, będzie wiadomo o co chodzi. Dom energooszczędny - wszyscy wiedzą co to jest, dom pasywny także, dom izolowany? Jak to wymyśliłeś to może go zdefiniuj?

Wiele razy definiowałem, ale powtórzę:

Rolą izolacji jest marginalizacja roli ogrzewania, a dom izolowany to taki w którym nieekonomiczny jest centralny ( pośredni ) system ogrzewania.

 

Ekonomiczna izolacja termiczna to 40 cm styropianu od gruntu a minimalna to 30 cm styro

Jeżeli nie chce Pan dom izolować - Pan da tylko 20 cm Jeżeli chce Pan dom wyłącznie klimatyzować- to niech Pan nic nie daje.

 

Już niedługo pusty śmiech i politowanie - wzbudzi post, że ktoś planuje nie izolować domu i dać 20 cm od gruntu.