Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[grzes124]

To teraz policz sobie zasobnik 500L dla tych grubości włeny jako ocielenia tego zbiornika. Wyjdzie Ci znacznie więcej niż 1kWh/dobe nawet dla 40cm wełny.

 

Dla jakich konkretnie parametrów wyjdzie więcej?

I dlaczego akurat wełny?

[Tomasz Brzęczkowski]

To teraz policz sobie zasobnik 500L dla tych grubości włeny jako ocielenia tego zbiornika. Wyjdzie Ci znacznie więcej niż 1kWh/dobe nawet dla 40cm wełny.

I nie będzie on taki tani. Nie rozwiąże też komfortu latem.

Kiedyś myślałem, ze klima w samochodzie to zbędny luksus, dziś auta bez klimy nie biorę w ogóle pod uwagę. Po 4 sezonach z klimą w mieszkaniu, nie wyobrażam sobie, że można pisać o komforcie w domu bez klimy.

[grzes124]

Jak już zamieszkasz i doświadczysz tego domu to wieeeele swoich teorii zrewidujesz.

Nie będziesz mieszał standardowych rozwiązań z indywidualnymi, nie będziesz nikomu proponował pakowania bufora na strych gdzie jest mróz itp.

 

Tak samo będzie jak wybudujesz ten drugi. Myślę, że wieeeele swoich teorii zrewidujesz raz jeszcze.

 

EDIT:

W przeciwieństwie do często spotykanego tutaj zachowania, ja nigdy nie twierdziłem i nie twierdzę nadal, że moje wybory są najlepsze i najtańsze.

Edytowane 12 Czerwca 2014 przez grzes124

[grzes124]

I nie będzie on taki tani. Nie rozwiąże też komfortu latem.

Kiedyś myślałem, ze klima w samochodzie to zbędny luksus, dziś auta bez klimy nie biorę w ogóle pod uwagę. Po 4 sezonach z klimą w mieszkaniu, nie wyobrażam sobie, że można pisać o komforcie w domu bez klimy.

 

Ale co ma bufor do lata, zimy, wiosny, czy jesieni. Pracuje cały rok, i cały rok z niego można korzystać.

Pan też kablami chłodzić przecież nie będzie.

Bufor do tego nie służy.

Edytowane 12 Czerwca 2014 przez grzes124

[Tomasz Brzęczkowski]

Ale co ma bufor do lata, zimy, wiosny, czy jesieni. Pracuje cały rok, i cały rok z niego można korzystać.

Ale może Pan Sobie go wstawić nawet do salonu. Nie jest do niczego potrzebny, wiec jako ozdoba - może rzeźba nowoczesna. Po co on w domu izolowanym? po co gromadzić ciepło jak go tak mało potrzeba?

[Barth3z]

Dla jakich konkretnie parametrów wyjdzie więcej?

I dlaczego akurat wełny?

 

Policz sobie straty dobowe takiego zasobnika. Potrzebne będzie Ci:

- pole powierzchni zasobnika

- lambda izolacji jaką chcesz ten zasobnik opatulić

- grubość izolacji

- temp. wody w zasobniku

- temp. otoczenia w jakiej ten zasobnik przebywa.

[Tomasz Brzęczkowski]

Policz sobie straty dobowe takiego zasobnika. Potrzebne będzie Ci:

- pole powierzchni zasobnika

- lambda izolacji jaką chcesz ten zasobnik opatulić

- grubość izolacji

- temp. wody w zasobniku

- temp. otoczenia w jakiej ten zasobnik przebywa.

A podłączenia i cyrkulacja?

[karolek75]

I nie będzie on taki tani. Nie rozwiąże też komfortu latem.

Kiedyś myślałem, ze klima w samochodzie to zbędny luksus, dziś auta bez klimy nie biorę w ogóle pod uwagę. Po 4 sezonach z klimą w mieszkaniu, nie wyobrażam sobie, że można pisać o komforcie w domu bez klimy.

 

Komfort to bardzo subiektywne odczucie. Ale po kolei:

samochod - zostaw na sloncu i zmierz temp. Szybko poszybuje powyzej 50oC. W domu tego nie ma.

klima w mieszkaniu - przebywam w miejscu gdzie latem temp sa regularnie do 40oC. (w cieniu oczywiscie) A popatrz - ja klimy nienawidze, nie wlaczam a temp wew. mam sporo ponizej 30. Wentylujac powietrzem z zewnatrz. Da sie i bez klimy.

[grzes124]

Policz sobie straty dobowe takiego zasobnika. Potrzebne będzie Ci:

- pole powierzchni zasobnika

- lambda izolacji jaką chcesz ten zasobnik opatulić

- grubość izolacji

- temp. wody w zasobniku

- temp. otoczenia w jakiej ten zasobnik przebywa.

 

Czyli mamy:

(lambda / gr. izol) * pow wymiany * (temp w zbiorniku - temp otoczenia) * 24 godziny

 

Przy czym dzięki uwarstwieniu temp w buforze, im bliżej dna bufora, tym straty mniejsze.

Ale dla uproszczenia można przyjąć całą pow. wymiany bufora.

[grzes124]

A podłączenia i cyrkulacja?

 

Jeżeli w pana rozwiązaniu nie przewiduje pan cyrkulacji cwu, to dlaczego tu ma być?

[Barth3z]

Czyli mamy:

(lambda / gr. izol) * pow wymiany * (temp w zbiorniku - temp otoczenia) * 24 godziny

 

Przy czym dzięki uwarstwieniu temp w buforze, im bliżej dna bufora, tym straty mniejsze.

Ale dla uproszczenia można przyjąć całą pow. wymiany bufora.

 

Otóż to. Można to zaookrąglić tak jak piszesz. Ile Ci kWh wyszło ?

[grzes124]

Otóż to. Można to zaookrąglić tak jak piszesz. Ile Ci kWh wyszło ?

 

Podaj dokładne parametry, wstawimy do wzoru i zobaczymy co wyjdzie.

[Barth3z]

Podaj dokładne parametry, wstawimy do wzoru i zobaczymy co wyjdzie.

 

Nie znam wymiarów zasobnika 500L. Weź jakiś pierwszy lepszy z googla. Wełna 0,036. Temp. w zasobniku 50oC. Temp. na poddaszu nieużytkowym - nie wiem ... przyjmij temp. 20oC.

[grzes124]

Nie znam wymiarów zasobnika 500L. Weź jakiś pierwszy lepszy z googla. Wełna 0,036. Temp. w zasobniku 50oC. Temp. na poddaszu nieużytkowym - nie wiem ... przyjmij temp. 20oC.

 

Załóżmy pow. wymiany 3,5m2 deltaT 30stopni i 20cm tej wełny, to wyjdzie coś ok 500Wh/dobe

[asolt]

Tylko, że straty własne bufora są większe niż zużycie energii przez kable - - 2 do 4 kWh /m2 - jaki bufor 500l? jak druga taryfa, precyzyjna automatyka pokojowa... Myślałem, ze Pan się choć na ogrzewaniu zna!

 

Precyjna automatyka pokojowa to regulator + siłownik, w czym problem? ze nie reaguje błyskwicznie jak regulator sterującey kablem?, czy wylewka nie akumuluje ciepła przy kablach a przy wodnej podłogówkce tak?. Straty bufora w okresie grzewczym to nie straty, pom. techniczne tez musi byc ogrzewane i te niewielkie straty to nie straty. W lecie to faktycznie straty są ale dla dT przy temp cwu ok 42-45 oC tez niewielkie. A II taryfa istnieje, ze Pan z niej nie korzysta nie oznacza ze nie przynosi efektu jej stosowanie

Edytowane 12 Czerwca 2014 przez asolt

[asolt]

Załóżmy pow. wymiany 3,5m2 deltaT 30stopni i 20cm tej wełny, to wyjdzie coś ok 500Wh/dobe

 

TB twierdzi ze prawie 4 kWh, sprawdz jeszcze raz, musiałes sie pomylic, innej mozliwosci nie ma, on wie i liczyć nie musi bo ...wie.

[karolek75]

Asolt, mam prosbe.

 

czy sciany zewnetrzne o takim samym U zbudowane ze silki lub z BK ( + izolacja ) generuja rózne straty ciepla?

[asolt]

Asolt, mam prosbe.

 

czy sciany zewnetrzne o takim samym U zbudowane ze silki lub z BK ( + izolacja ) generuja rózne straty ciepla?

 

Jezeli są na fundamencie bez odcięcia isomurem lub porothermem zasypanym perlitem to generują rózne straty ciepła , jezeli na płycie izolowanej to praktycznie takie same

[asolt]

Tylko po co to pomieszczenie? Dodatkowe pomieszczenie to koszty. Nie mówię już o kosztach takiego bufora.

I po co to wszystko?

 

Po co pomieszczenie, chociazby dla zwyczajnego bojlera który przy 300 l (wanna) tez ma swoje wymiary, dla odkurzacza centralnego (chyba ze pasywny to bez odkurzacza), Koszt bufora 2 razy wiekkszy od duzego bojlera ,ale wytrzyma i kilka bojlerów które trzeba bedzie wymienic w miedzyczasie. Rozumiem ze nie masz lub nie chcesz miec OC i duzego bojlera, oraz jakiego kolwiek pomieszczenia gosp/tech. wtedy masz racje. Ale inni chcą miec i jest ich coraz wiecej.

[karolek75]

Jezeli są na fundamencie bez odcięcia isomurem lub porothermem zasypanym perlitem to generują rózne straty ciepła , jezeli na płycie izolowanej to praktycznie takie same

 

Zalozenia: plyta izolowana, brak mostka przy murlacie i stolarce.

Co oznacza praktycznie takie same ?